Zingali Twenty Evo 2.1

Diskuze o reprosoustavách.
Odpovědět
wolf
Příspěvky: 172
Registrován: 05 čer 2013 21:19
Bydliště: Bratislava

Zingali Twenty Evo 2.1

Příspěvek od wolf »

Zingali je moja srdcovka, našiel som test na Twenty Evo 2.1. Aj ked mám doma ovela menšie stĺpiky od Zingali, môžem v plnom rozsahu potvrdiť názor recenzenta. Zingali sú silno návykové skvele hrajúce a vyzerajúce bedne....


http://www.hifistatement.net/tests/item ... ty-evo-1-2
wolf
Příspěvky: 172
Registrován: 05 čer 2013 21:19
Bydliště: Bratislava

Re: Zingali Twenty Evo 2.1

Příspěvek od wolf »

Sorry , je to naozaj moja srdcovka...takže niečo z histórie:


Omniray technology: A revolutionary and extraordinarily effective project

When you look at a "Zingali Acoustics" label on a loudspeaker, you are looking at more than a simple logo. You're observing a project philosophy. Listen to him, you'll convince yourself that there are no competitors.
This philosophy began when in 1986, Giuseppe Zingali creates a company that has as its aim the production of Hi-fi systems and Studio Monitors, using only professional hi-quality components, installed in cabinet of valuable wood and strong visual impact.
After years of research and development, in 1995, a groundbreaking wooden horn called "OMNIRAY" was set up. The State of the art for the reproduction of mid-high frequencies: the products which use the Omniray technology open a new window into the world of musical reproduction.
The sound image and the timbre of all musical instruments are reproduced in a correct and realistic way, able to reconstruct to perfection all the orchestral backdrop, with extraordinary dynamics and a balance of all instruments never heard with regular loudspeakers systems.
Especially when they're listened indoors and in small rooms, the traditional Horn systems are often recognizable by a strongly "nasal" sound, combined with a highly unidirectional dispersion, that makes lose many sound details in off-axis listening. These features partially justify the generic preference for conventional transducers.
But Horn systems offer also many advantages compared with conventional transducers, such as efficiency and dynamics, which make them the ideal ones for the reproduction of sound in combination with tube amplifiers, even low-powered, the audiophiles' favourite ones.
For this reason, Zingali has almost exclusively directed its energies into developing a horn system able to reproduce mid-high frequencies without compromises.
This aim was achieved with the creation of "Omniray Technology", an exclusive patent of Zingali Acoustics.

Technical features of the Omniray system
The main technical details that made it possible to achieve these results are:
The circular shape of the horn, which allows a 360 degrees sound radiation with an angle of dispersion of up to 140 degrees.
The depth of the horn of only 13 cm, which along with its sole expansion profile, allows a complete control of the sound output, with a range of frequencies from 500 to 20,000 Hz +/-1.5 dB.
Until recently, Zingali has built high fidelity systems, Control systems and Studio Monitor using the JBL Professional components for woofers and drivers. Then, thanks to the cooperation and joint research with two Italian producers of speakers, it started to offer a new line of loudspeakers with exclusive components Zingali branded and specifically designed to extol the "Omniray Technology".

This development has enabled us to contain production costs at the same time improving sound quality in our loudspeakers, increasing the acoustic details so to reproduce sound sceneries without parallel in the world.
Also the efficiency of the single loudspeaker has grown by around 3 dB values, allowing the handling even at very low power amplifiers while maintaining a perfect sound system in a rather extensive environments.
On the other hand, we are as usual personally responsible of the construction of the wooden "Omniray" horn (obtained from the Toulipier wood, the American yellow poplar, rough machined and finished by hand in our factory), of the filters, and cabinet, with our unique system of bass-reflex connection called "Multi Slit".
It is obvious that we will continue to produce loudspeakers paying attention to the care of the detail that distinguishes the best "Made in Italy", as we have done since the beginning of our adventure.

A proper and fascinating sound reproduction
The original Omniray horn shape, which echoes the curvature of the woofer in its last part, is studied in order to allow the sound waves emission outside of the loudspeakers with the utmost consistency and depth, until the crossover frequency of the filter.
When you listen to a Omniray stereo system provided with woofer and Horn drivers, one gets the impression that the sound comes from a single sound source rather than from two separate loudspeakers. The sound scene widens and shrinks basing on the presence of the instruments played, just like it happens while listening to live music. It is incorrect, in fact, to listen to the sound of a soloist violin from two loudspeakers because the source is practically punctiform, well defined in spatial location.

Everything changes if you listen to a large Orchestra with a prominent sound front.
In these two cases, the Omniray technology makes the difference.
Having subjected the loudspeakers to extensive listening sessions and several tests, the conclusion come from all sound engineers called to witness those tests was unequivocally to affirm that Omniray technology is truly revolutionary and far better than the one adopted by great and noble manufacturers who adopt conventional speakers in their loudspeakers, regardless of the purchase cost.

Company

Zingali Acoustics was founded in 1986 in a small acoustic handcrafted workshop, where Giuseppe Zingali, a master of sound and electro-acoustics, understands the power of a professional audio market in those years dominated by the most famous American names in the field. But things change in a hurry.
The early prototypes of high-efficiency Monitor moves quickly to highly sophisticated products, which in the intentions of the designer must be the best in the world for sound quality and affordable in the purchase price.
The legendary 8800 Series, consisting of 4 models still sought-after by true fans of music, opens the doors of a large international market and the close cooperation started in 1988 with Bruce Scrogin, the unforgettable President of Harman Int. and JBL from 1985 to 1992, does the rest.
Zingali Loudspeaker, the only one in the world to have the honour to have in its logo the JBL brand for the specific use of the units produced in the US, finds admirers in the four corners of the Earth and consolidates an uncompromising product image, built with the painstaking care of the Italian wood craftsmen, combined with an acoustic perfection that manages to amaze the most hardened audiophile.
Meanwhile moved to Aprilia, over the years the production head office becomes insufficient to cover the demands of the market and in 2007 it has been transferred again to its current production and storage location, still in Aprilia but in the industrial area, well connected to Rome, to the airports and commercial airports for sea-freight.
The production machines were renewed and two SCM Ergon CNC machines were bought, among the best in the world, to cut and forge the wood, fully automated and accurate to tenths of a millimeter.
The varnishing department, a flagship of Zingali Acoustic, it is equipped with three large ovens to lacquer the cabinets and front panels, to guarantee absolute perfection in the aesthetic treatment of the various types of wood chosen by customers, for custom finishes too. The expensive versions "Black Piano" and "White Piano" were born, with seven coats of lacquer and a Steinway effect, greatly appreciated in Oriental markets.
Then a big auditorium of 500 sqm is set up to test and tune professional audio systems, with a Bruel & Kjaer instruments to get quality certifications. Another area of 400 sqm lodges also three showrooms: an area dedicated exclusively to Home Cinema and different single-speaker listening rooms. We must not therefore confuse Zingali Acoustics with the competitors. In each unit that leaves the factory there is a study of materials and a passion for the sound that makes it unique, unmistakable and precious, destined to last over time.
Bartoli
Příspěvky: 313
Registrován: 24 dub 2014 12:20

Re: Zingali Twenty Evo 2.1

Příspěvek od Bartoli »

Jen doplnim ze Zingali pouziva exponencialni hornu, to znamena ze se svazek zvuku smerem k vyssim frekvencim zuzuje.
wolf
Příspěvky: 172
Registrován: 05 čer 2013 21:19
Bydliště: Bratislava

Re: Zingali Twenty Evo 2.1

Příspěvek od wolf »

asi máš pravdu....jemným natočením bední sa dajú regulovať tie najvyššie tóny, používam to pri nie moc vydarených nahrávkach
Bartoli
Příspěvky: 313
Registrován: 24 dub 2014 12:20

Re: Zingali Twenty Evo 2.1

Příspěvek od Bartoli »

wolf píše:asi máš pravdu....jemným natočením bední sa dajú regulovať tie najvyššie tóny, používam to pri nie moc vydarených nahrávkach
No problem je ze mas smerem k vyssim frekvencim odrazeny zvuk mene silny(to je ten mimo osu) v stale mensi amlipude jak jdes vic mimo osu tak to navic divoce skace a kolisa u spatnych repro....to znamena ze spektralne to zabarvuje zvuk.

Taky proto takove reprosoustavy nejsou neutralni.

+ teda vetsina posluchacu co maji doma repro s vyzarovacim diagramem co se nahore zuzuje si stezuji ze kvalita vejsek neni uplne top a ze jich neni dost a ze nejsou uplne top rozlisene a podobne.

Tohle vse zkratka natocenim repro na posluchace nedohonis, protoze v jakemkoliv miste poslechu poslouchas vzdy i ten reflex sound.

Zjednodusene: to co doputuje do tveho ucha je direct sound + reflex sound = dohromady je to sound power.

Tohle cele pak vede na pozadavek aby jakakoliv reprosoustava s top ratingem mela pokud mozno max. konstantni sound power, jen tak lze dosahnout top kvality.

Proto taky nelze posuzovat repro podle toho co se deje v ose, atd...
LawIAR
Příspěvky: 136
Registrován: 12 led 2017 16:50

Re: Zingali Twenty Evo 2.1

Příspěvek od LawIAR »

Nie je potom dobré miestnosť utlmiť, aby som odrazom efektívnym spôsobom predišiel? Či potom strácam priestorový efekt?
Bartoli
Příspěvky: 313
Registrován: 24 dub 2014 12:20

Re: Zingali Twenty Evo 2.1

Příspěvek od Bartoli »

LawIAR píše:Nie je potom dobré miestnosť utlmiť, aby som odrazom efektívnym spôsobom predišiel? Či potom strácam priestorový efekt?
Presne tak zatlumenim ztracis prostorovost, to je dilema neco za neco. V bezdozvukove komore zadna prostorovost zvuku mozna neni.

Jedina cesta jak to udelat dobre je mit doma repro s konstant directivity pattern :thumbup:

https://www.google.sk/search?q=constant ... M:&spf=212

A to prave Zingali nejsou.
wolf
Příspěvky: 172
Registrován: 05 čer 2013 21:19
Bydliště: Bratislava

Re: Zingali Twenty Evo 2.1

Příspěvek od wolf »

Na nedostatok výšok sa nemôžem sťažovať... sú jasné čisté a velmi detailné.
Vravíš , že počúvam aj reflexy ... tie máš aj na živom koncerte, alebo v koncertnej sále , v kostole atd. Absolutne mi nevadia , keby vadili dá sa to riešiť blízkym posluchom.
K tomu natáčaniu.... niektoré staršie nahrávky sú príliš ostré, miernim natočením mimo osu sa tá ostrosť mierne odstráni
Bartoli , si skutočný frajer , keď z tvaru horny vydedukuješ ako to na hovno hrá.
Zingali sú povestné tým , že hrajú velmi živo , muzikálne a pri tom detailne.... a tipické hornové zafarbenie sa u nich nekoná... berem , že nie každému sa taký prejav páči

Počul si ich vôbec niekedy?
Bartoli
Příspěvky: 313
Registrován: 24 dub 2014 12:20

Re: Zingali Twenty Evo 2.1

Příspěvek od Bartoli »

wolf píše:Na nedostatok výšok sa nemôžem sťažovať... sú jasné čisté a velmi detailné.
Vravíš , že počúvam aj reflexy ... tie máš aj na živom koncerte, alebo v koncertnej sále , v kostole atd. Absolutne mi nevadia , keby vadili dá sa to riešiť blízkym posluchom.
K tomu natáčaniu.... niektoré staršie nahrávky sú príliš ostré, miernim natočením mimo osu sa tá ostrosť mierne odstráni
Bartoli , si skutočný frajer , keď z tvaru horny vydedukuješ ako to na hovno hrá.
Zingali sú povestné tým , že hrajú velmi živo , muzikálne a pri tom detailne.... a tipické hornové zafarbenie sa u nich nekoná... berem , že nie každému sa taký prejav páči

Počul si ich vôbec niekedy?
Bohuzel ty exponencialni horny na doma jsou uz technicky nadoma prekonana vec. Ale zase na druhou stranu je dobry duvod to tak delat na PA aplikace v ozvucovani hal a zimnich stadionu.

Technicky je to tak, ze ten exponencialni horn "zpusobuje" rovnou fr ch. v ose prakticky bez ekvalizace u kompresniho driveru = bez poklesu citlivosti a tedy i max SPL, to znamena ze kdyz vrazis komresni driver s citlivosti 110 dB do exponencial hornu tak tam ten tlak v ose je 110db.

Kdyz pouzijec CDWG (zvukovod s konstantnim vyzarovacim diagramem, absolutni technologicka spicka pro poslech HIFI nadoma) tak musis pouzit ekvalizaci na vyhybce na kompresnim driveru a dostanes se s kompresnim driverem z citlivosti treba 110 dB na hodnotu cca 92-95db. Pro poslech nadoma neni zatim technologicky lepsi reseni nez CDWG.

Taky proto to mam tak jak to mam doma, velky 18" palcovy OSWG.

Co se tyka napojeni na velky stredak to maj Zingali slusny, vyhybky jen 12 dB/octava uz moc dobry nejsou (repraky hraji hodne pres sebe a to je chyba, viz delicka je 800Hz a to je nakrev pro ten kompresni driver co ma rezonanci pomerne blizko delicky).

Ale v zasade i od Zingali dostanes ten velky zvuk, ten nadhled v prebytku vykonu i pri velikem SPL, atd....presne ty veci, co kalotove bedny principialne neumi.

PS: To co pisu plati pro Zingali top modely: http://www.zingaliacoustics.com/prodott ... nt-evo-318, ty nizsi modely jsou logicky trochu horsi.
wolf
Příspěvky: 172
Registrován: 05 čer 2013 21:19
Bydliště: Bratislava

Re: Zingali Twenty Evo 2.1

Příspěvek od wolf »

Uf ..... ako dobre , že neovládam túto teoriu a môžem sa v klude venovať skvelej muzike cez Zingali ....
PítrsPraha
Příspěvky: 808
Registrován: 12 led 2016 19:42

Re: Zingali Twenty Evo 2.1

Příspěvek od PítrsPraha »

Bartoli píše:zatlumenim ztracis prostorovost, to je dilema neco za neco. V bezdozvukove komore zadna prostorovost zvuku mozna neni.
Bartoliho diletantismus v plné síle.

Výrok, že v bezdozvukové komoře žádná prostorovost zvuku není možná, je naprostý nesmysl. Dojem prostorovosti nahrávky vytvářejí náš mozek ze sluchových vjemů. To, co mozek zpracuje jako dojem prostorovosti, je z technického pohledu kombinace dozvuku a fázového posunu hlavního zvuku, které jsou na nahrávce zaznamenány spolu s hlavním zvukem. Čím méně porušeně se k uchu tyhle informace dostanou (tzn. čím méně jsou zkresleny zdrojem, DACem, zesilovačem, bednama a poslechovkou), tím přesnější dojem z prostorovosti je. Tzn. bezdozvukové komora je naopak ideální k posouzení skutečné prostorovosti nahrávky.

V našich akusticky nijak zásadně upravených poslechovkách, které samy o sobě mají dozvuk, je dojem prostorovosti zaznamenaný na nahrávce výrazně zkreslený. A dojem prostorovosti může díky fantazii mozku a dozvuku poslechovky vznikat i u nahrávek, kde ve skutečnosti žádný není.

Nejhlubší a nejlépe definovaný, doslova hmatatelný 3D prostor si užívám, když vystěhuju bedny na zahradu, kde je kolem beden na všechny strany min 6 m prostor (a tam jsou husté keře). Na zemi hustá tráva. Takže oproti poslechovce naprosté minimum odrazů a prostorovost a lokalizace nejlepší.
RI Audio PLF 10A --- Ayon CD 35 Signature --- Parasound A21 --- Revel F208
PítrsPraha
Příspěvky: 808
Registrován: 12 led 2016 19:42

Re: Zingali Twenty Evo 2.1

Příspěvek od PítrsPraha »

Bartoli, mohl bys technicky vysvětlit, co znamená "nadhled v prebytku vykonu" v kontextu pasivních reprosoustav?
RI Audio PLF 10A --- Ayon CD 35 Signature --- Parasound A21 --- Revel F208
Bartoli
Příspěvky: 313
Registrován: 24 dub 2014 12:20

Re: Zingali Twenty Evo 2.1

Příspěvek od Bartoli »

Pitrsi jen te upozornuju ze v bezdozvukove komore je doba dozvuku na jakekoliv frekvenci nulova!!!

V bezdozvukove komore zadna iluze zvukove prostorovosti nevznikne, dokonce je pohyb cloveka v bezdozvukove komore pro cloveka prostorove matouci a fyzicky neprijemny, mimochoderm na dverich tech bezdozvuk komor jsou vystrazne napisy jako zakaz prace a pohybu v komore dle nez 20 minut a podobne.

Prosim nepis sem nesmysly a osobni utoky na me taky vynechej, dekuji.
Bartoli
Příspěvky: 313
Registrován: 24 dub 2014 12:20

Re: Zingali Twenty Evo 2.1

Příspěvek od Bartoli »

wolf píše:Na nedostatok výšok sa nemôžem sťažovať... sú jasné čisté a velmi detailné.
Vravíš , že počúvam aj reflexy ... tie máš aj na živom koncerte, alebo v koncertnej sále , v kostole atd. Absolutne mi nevadia , keby vadili dá sa to riešiť blízkym posluchom.
K tomu natáčaniu.... niektoré staršie nahrávky sú príliš ostré, miernim natočením mimo osu sa tá ostrosť mierne odstráni
Bartoli , si skutočný frajer , keď z tvaru horny vydedukuješ ako to na hovno hrá.
Zingali sú povestné tým , že hrajú velmi živo , muzikálne a pri tom detailne.... a tipické hornové zafarbenie sa u nich nekoná... berem , že nie každému sa taký prejav páči

Počul si ich vôbec niekedy?
Ve velkych koncertnich salech poslouchas reflex sound s tak velkym zpozdenim casu ze uz se to chova trochu cele jinak, proste to jsou vsechno tkz lateralni odrazy a ty jsou cenne a delaji ten prostorovy efekt a je to fajne.....je to dane obrovskymi rozmery konceertnich salu a divadel ve srovanni s panelakovym obyvakem atd....to znamena odraz od zdi nedostanes do ucha za 2-3 milisec ale treba za 20x delsi cas (plati napr pokud je koncertni cimra 20x vetsi nez tvuj obyvak).
PítrsPraha
Příspěvky: 808
Registrován: 12 led 2016 19:42

Re: Zingali Twenty Evo 2.1

Příspěvek od PítrsPraha »

Bartoli, jen potvrzuješ hloubku své neznalosti. Čti pozorněji, co jsem napsal a pouč se z toho.

Právě díky nulovému dozvuku MÍSTNOSTI nedojde ke zkreslení dozvuků obsažených V NAHRÁVCE. A dozvuky a fázové posuny obsažené V NAHRÁVCE jsou to, z čeho mozek vytváří dojem prostorovosti zvuku.

Proč se vyhýbáš odpovědi na mou otázku co znamená "nadhled v prebytku vykonu" v kontextu pasivních reprosoustav?
RI Audio PLF 10A --- Ayon CD 35 Signature --- Parasound A21 --- Revel F208
Bartoli
Příspěvky: 313
Registrován: 24 dub 2014 12:20

Re: Zingali Twenty Evo 2.1

Příspěvek od Bartoli »

PítrsPraha píše:Bartoli, mohl bys technicky vysvětlit, co znamená "nadhled v prebytku vykonu" v kontextu pasivních reprosoustav?

Ze by to byl max SPL vyrazne vyssi nez co zvladne 25mm kalota v male 3p , nebo i 4p bedne?? :lol:

BTW pred casem jsem tu daval ruzne i velke kalotove bedny (napr sonusy, focaly) o kterych vyrobci lhali s citlivosti a i o 5 dB v datasheetu nadsazovali papirove hodnoty.

Vesmes se ty kalotove bedny motaji s citlivosti kolem 85 dB a to skutecne neni na zadnou rockoteku a o realisticke hlasitosti velkeho symfonickym orchestru ve fff ani nemluvim. :silent:

A tohle 110 dB SPL symfonaku ty velke Zingali s 15palcovym zvukovodem a 12" stredakem a 18" palcovym basakem zvladnou doma levou zadni.

To jsou technicka fakta.
PítrsPraha
Příspěvky: 808
Registrován: 12 led 2016 19:42

Re: Zingali Twenty Evo 2.1

Příspěvek od PítrsPraha »

SPL není výkon. Navíc slovo výkon ve spojení s pasivní reprosoustavou není technický fakt, ale technický nonsens. Opravdu se snažíš psát o tématu, kde se neorientuješ ani v základních pojmech. Pasivní reprosoustava nemá výkon, je PASIVNÍ.

To samé ty tvé nesmysly o dozvuku...
RI Audio PLF 10A --- Ayon CD 35 Signature --- Parasound A21 --- Revel F208
Bartoli
Příspěvky: 313
Registrován: 24 dub 2014 12:20

Re: Zingali Twenty Evo 2.1

Příspěvek od Bartoli »

Pokud nevis co je sound power, tak je to asi tvuj problem?
Bezne se to pouziva i cestine jako treba pojem - akusticky vykon a podobne.

Pitsi durazne te vyzyvam abys zanechal osobnich sprostych utoku na me, diky.
PítrsPraha
Příspěvky: 808
Registrován: 12 led 2016 19:42

Re: Zingali Twenty Evo 2.1

Příspěvek od PítrsPraha »

Nic sprostého jsem nenapsal. Na sprosté nadávky, urážky a příspěvky v ostře nevraživé osobní rovině každému kdo má jiný názor, vystačíš sám, jak lze snadno dohledat napříč českými a slovenským hifi fóry.

Jen jsem uvedl na pravou míru technické a faktické nesmysly, které píšeš.
RI Audio PLF 10A --- Ayon CD 35 Signature --- Parasound A21 --- Revel F208
Bartoli
Příspěvky: 313
Registrován: 24 dub 2014 12:20

Re: Zingali Twenty Evo 2.1

Příspěvek od Bartoli »

PítrsPraha píše:Nic sprostého jsem nenapsal. Na sprosté nadávky, urážky a příspěvky v ostře nevraživé osobní rovině každému kdo má jiný názor, vystačíš sám, jak lze snadno dohledat napříč českými a slovenským hifi fóry.

Jen jsem uvedl na pravou míru technické a faktické nesmysly, které píšeš.
Jo jo tohle jsi psal i MaBatovi, tak ti preju pekny den a uzij si sve prulomove objevy na poli akustiky, koneckoncu koukam ze ty tve agresivni utoky jsou vsude i na tomhle foru a to i v jinych vlaknech.

Koneckoncu kdyz te bavi nadavat lidem za to ze technicky vysvetluji co a jak funguje tak mas zkratka jiny moralni profil.
Odpovědět