PS Audio PWD Mark II.

Diskuze o CD přehrávačích, transportech, DAC, room corrector apod..
Odpovědět
Uživatelský avatar
Mark Levinson
Administrátor
Příspěvky: 4224
Registrován: 23 pro 2010 12:00
Bydliště: Ostrava

PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od Mark Levinson »

Nedávno vyšla recenze nejnovější verze DACu od PS Audio PWD (PerfectWave DAC) Mark II., který přes svou příznivou cenu je velmi dobře hodnocen. Za zvuk dostal úžasných 99% a cena je 4.350,- €, což je vynikající poměr výkon/cena. Design je typické PS Audio a krásně k tomuto DACu ladí firemní transport s označením PWT (PerfectWave Transport).


Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Mark Levinson
Uživatelský avatar
winelover
Moderátor
Příspěvky: 446
Registrován: 28 pro 2010 12:05
Bydliště: Teplice

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od winelover »

Chvíli mi to trvalo, ale musím k tomuto aparátu taky něco přidat k dobru, když už s ním asi tak 15 měsíců žiju.
A nebojte se, nebude to vždy jen oslavná píseň, přístroj má i své slabiny.

Jak už z názvu vyplývá, jedná se primárně o digitálně analogový převodník. V tomto směru mu nemám v podstatě co vytknout, až na jednu věc zmíněnou níže. Všechny (pro mou potřebu) zásadní možnosti připojení jsou k dispozici. Kromě připojení I2S, které je určeno ke spojení s firemním transportem PWT, jsem vyzkoušel vše. CD transport - byl jím Electrocompaniet EMC1 UP - přes digitál XLR i coax hrál jednoznačně lépe, jaksi detailněji, přesněji a tak nějak dynamičtěji.
Uvedené platí pro nastavení SRC na NativeX, což je ve firemní mluvě vlastně přehrávání datového obsahu bez příkras, jako je převzorkování a Minimal Phase Apodizing filtru.
Volby Native (bez jakýchkoli zásahů) a NativeX (dtto a navíc s využitím vyrovnávací paměti myslím 256MB a interních hodin) jsou mimochodem silné stránky tohoto Dacu. Jiné nastavení nepoužívám.
Trochu problém byly občasné výpadky, zřejmě při ne úplně perfektním stavu CD disku. Vypadá to, že proti tomu není aplikována žádná ochrana. Ve spojení s DVD přehrávačem Pioneer stejnou cestou k tomuto nedocházelo, asi to je v Pioneeru nějak ošetřeno a není tam přímý datový tok z mechaniky. Podobné zkušenosti jsem tu někde četl ve vlákně M-Dac nebo kde. Nic jiného nemůžu vytknout, vše pracuje perfektně jak má. Mimochodem je tu taky v nějakém vlákně diskuse o tom, že není slyšet přehození fáze. Tak to naprosto neakceptuju, při přepnutí In Phase - Out of Phase jednoznačná změna a zásadní. Neumím si představit, že to někdo neslyší.
Zkoušel jsem i připojení PC přes USB. Tam jsem nezaznamenal žádný problém. Dává to až do 192/24 bez jakýchkoliv výpadků (to není tak úplně běžné jak by se mohlo zdát, většinou je ale problém na straně compu s widlema). Btw používám JRMC a zkoušel jsem i JPlay bez jakéhokoliv znatelného přínosu pro mně, takže jsem dost ušetřil. :smile:
Tak a teď pro mně zásadní možnost vstupu pro kterou jsem do toho šel, a to je síťové přehrávání. U PS Audio k tomuto účelu slouží tzv. Bridge, což je kartový modul, který se instaluje do připraveného, zaslepeného slotu na zadní straně přístroje.
Jeho zakoupením a instalací se z DACu stane plnohodnotný streamový UPNP/DLNA přehrávač (správně řečeno Renderer).
Detaily nebudu zahlcovat, omezím se opět pouze na praktické zkušenosti a ty jsou povětšinou pozitivní. Bridge plní očekávané s drobnými vyjímkami, které mně ale dost s...u.
U modulu za cca 1000USD (v amerických cenách) bych očekával především větší výpočetní výkon a větší vyrovnávací paměť. Proč? Hned vysvětlím.
Problém je při přehrávání Hires 192 a 176,4 archivovaných ve flacu. Tam to karta občas neudejchá a dochází k mikrovýpadkům. Na firemním fóru to většinou svádějí na málo výkonný NAS, router, kabely a já nevím co ještě, ale je to blbost. Můj NAS, router a síť v pohodě přenese bez jediného výpadku film v kvalitě BR a to je sakra větší datový tok, takže chyba je asi jinde, že. Prostě má Bridge malej výpočetní výkon a nestíhá převod z flacu. Při přehrávání wavu se problém nevyskytuje a při nižších bitratech taky ne.
Další tzv. seroucí vlastnost je neschopnost přehrávání jednotlivých tracků bez mezer pokud tak původní materiál byl vytvořen (např. DSOTM a plno jiných).
Jasně, dá se to obejít použitím jejich Media Serveru v compu, který to umí a pošle to tam už tak, jak to má být ale proč? Já chci streamovat přímo z NASu a nechci pořád pouštět comp a moje Twonky v NASu to neumí!
Navíc mám rád progrock a neo progrock a tam je to většinou bez mezer mezi skladbami.
Je to frustrující, skoro vše mám naštěstí uložené v image CD a tak mi to hraje bez mezer a v celku, bohužel ale tím pádem není možné přepínat jednotlivé skladby, Bridge totiž neakceptuje ani cue sheety, což mimochodem zvládne i můj DUNE přehrávač za cca 6000. :thumbdown:
Tak, teď si asi říkáte co je ten win za blba, že si koupí a už přes rok používá aparát za ne málo peněz a takhle ho sepsuje.
Vysvětlení je jednoduché.
Postupně jsem některé věci vychytal a odladil, navíc teď výrobce vyvíjí SW - tzv. WaveStream, který většinu zmíněných problémů vyřeší. Bohužel se sice nevyhnu nutnosti hrát přes PC, ale už jsem tu myšlenku přijal a koupil jsem tichý a úsporný comp. A v neposlední řadě to fakt perfektně hraje.
Takže shrnuto výborný D-A převodník se všemi potřebnými možnostmi připojení a navíc od firmy, která jak jsem se někde na webu dočetl, s konceptem odděleného transportu a DACu přišla, možnost doplnění modulu pro síťové přehrávání, možnost připojení přímo k výkonovému zesilovači s využitím regulace hlasitosti (do cca 50% bez znatelné ztráty v kvalitě produkce), využití XLR i cinch výstupů současně (to nebývá samozřejmostí, já to používám pro připojení sluchátek, nutná impedance alespoň 150Ohm), při hraní přes síť nesporný komfort ad.
A ještě jedna důležitá věc - náramně funkční a přátelské firemní fórum, kam jsem se sice nemusel ještě o radu obrátit, ale rád ho čtu a aktivní je tam i sám majitel firmy, který v pohodě s každým komunikuje a když je třeba, tak poradí. Navíc dost dá i na názory majitelů jejich produktů, takže se občas i upravují firmware a tak, takže super přístup.
Konec hlášení a jdu poslouchat. win
NAS QNAP TS-439 ProII+->Meitner MA3->Electrocompaniet AW250R->Dynaudio Confidence 20, Zappiti Reference, IsoTek Sigmas GII, Nordost Valhalla, XLO 10b AC...
Uživatelský avatar
winelover
Moderátor
Příspěvky: 446
Registrován: 28 pro 2010 12:05
Bydliště: Teplice

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od winelover »

Ježíšmarjá, teď jsem si všim, jak je to dlouhý. Omlouvám se. :smile:
NAS QNAP TS-439 ProII+->Meitner MA3->Electrocompaniet AW250R->Dynaudio Confidence 20, Zappiti Reference, IsoTek Sigmas GII, Nordost Valhalla, XLO 10b AC...
Uživatelský avatar
Mark Levinson
Administrátor
Příspěvky: 4224
Registrován: 23 pro 2010 12:00
Bydliště: Ostrava

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od Mark Levinson »

winelover píše:Ježíšmarjá, teď jsem si všim, jak je to dlouhý. Omlouvám se. :smile:
Perfektní popis, vůbec mi to nepřijde dlouhé. Díky Wine.
Mark Levinson
Uživatelský avatar
winelover
Moderátor
Příspěvky: 446
Registrován: 28 pro 2010 12:05
Bydliště: Teplice

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od winelover »

Pro zájemce vkládám odkaz na recenzi Network Bridge na serveru Audiophilia: http://www.audiophilia.com/wp/?p=11352
NAS QNAP TS-439 ProII+->Meitner MA3->Electrocompaniet AW250R->Dynaudio Confidence 20, Zappiti Reference, IsoTek Sigmas GII, Nordost Valhalla, XLO 10b AC...
DD

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od DD »

I2S vstup je tu okrem firemneho PWT funkcny aj s niektorym NAS (nasiel som ale len sonore rendu) - mate niekto prehlad o moznych serveroch s I2S vystupom na trhu? (privitam aj diy riesenie)
HD-tracks si zatial pustam prostr. LAN spojenia s routrom cez sietovy adapter ZYXEL PLA4201 http://sietove-karty.heureka.sk/zyxel-pla-4201-eu0201f/ tento model mi bol priamo odporucany na PSaudio fore - a v reale ma to prijemne prekvapilo - takmer zadne straty pri merani
sklamany som ale z eLyric co sa tyka funkcionality s iPhone a iPad - tu mam ako kompromis Kinsky od LINN
Guliver
Příspěvky: 452
Registrován: 03 led 2011 20:07
Bydliště: SK, BA-TT

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od Guliver »

DD píše:sklamany som ale z eLyric co sa tyka funkcionality s iPhone a iPad - tu mam ako kompromis Kinsky od LINN
Skús na iPade Lumin: https://itunes.apple.com/us/app/lumin/id524332800
Celkom dobre to funguje napr. s MinimServerom na NASe: http://minimserver.com/
NAS Synology, Linn Majik DS, Audio Research LS17, Bryston 4B SST, Avalon, Velodyne, Cardas, Oyaide, Furutech
Uživatelský avatar
winelover
Moderátor
Příspěvky: 446
Registrován: 28 pro 2010 12:05
Bydliště: Teplice

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od winelover »

Já používám 8player a taky to celkem jde. Ten Lumin vyzkouším. Kinsky mám nainstalovaný, Minimserver v Nasu mi najde, ale Dac ne. Nevím asi jak na to. A na fóru jsem četl, že tam mají problém s přehráním celého alba, zkušenost s tím ale nemám. win
NAS QNAP TS-439 ProII+->Meitner MA3->Electrocompaniet AW250R->Dynaudio Confidence 20, Zappiti Reference, IsoTek Sigmas GII, Nordost Valhalla, XLO 10b AC...
Guliver
Příspěvky: 452
Registrován: 03 led 2011 20:07
Bydliště: SK, BA-TT

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od Guliver »

winelover píše:Kinsky mám nainstalovaný, Minimserver v Nasu mi najde, ale Dac ne.
Potýkal som sa s podobným problémom a bol to problém so sieťou. U mňa konkrétne s konfigurovateľným switchom cisco. Po prelúskaní fór bolo treba downgradovat firmware switcha a zrazu to fungovalo. Holt súdruhovia v cisco niečo nezvládli a arogantne na to doteraz kašlú...
NAS Synology, Linn Majik DS, Audio Research LS17, Bryston 4B SST, Avalon, Velodyne, Cardas, Oyaide, Furutech
DD

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od DD »

Pre DSD fandov sa pripravuje novinka mozna aj vo forme total upgrade http://www.psaudio.com/forum/#/discussi ... nd-options
Uživatelský avatar
winelover
Moderátor
Příspěvky: 446
Registrován: 28 pro 2010 12:05
Bydliště: Teplice

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od winelover »

Včera jsem na to koukal a asi do toho nepůjdu. Všechen DSD materiál si stejně převádím do flacu.
Spíš budu doufat, že konečně dotáhnou do konce tu aktivitu Wavestream, případně budu v budoucnu uvažovat o Bridge 2. win
NAS QNAP TS-439 ProII+->Meitner MA3->Electrocompaniet AW250R->Dynaudio Confidence 20, Zappiti Reference, IsoTek Sigmas GII, Nordost Valhalla, XLO 10b AC...
DD

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od DD »

winelover - ja nad tym uvazujem uz dlhsie... povodne som chcel kupit upgrade kit pwd mkII z USA este pred 1/2 rokom a dievcata z PSA ma taktne odhovorili zevraj sa chysta nieco velkeho nech pockam atd... az teraz viem o com bola rec... no uvidime
(mozno bude konecne vypredaj creva mk II) :cool:
Uživatelský avatar
winelover
Moderátor
Příspěvky: 446
Registrován: 28 pro 2010 12:05
Bydliště: Teplice

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od winelover »

No, přeju ti, aby se ten upgrade na MkII dal ještě nějak koupit. Někde jsem četl, že už prodej ukončili. Já ho naštěstí koupil hned po vydání někdy v dubnu 2012.
Ten Directstream bych tady v Evropě koupil asi jen jako nový (a první) přístroj - myslím, kdybych PSA Dac ještě neměl. A i tak se dá očekávat, že když je v US cena cca 6000USD, tady to bude minimálně tolik v Eurech. To už je docela ranec. Upgrade bude v éčkách nějakých asi 4000. Taky nemálo + bůh ví, kdy to sem uvolní. Možná v létě? Evropana může jen mrzet, že pro něho nepodporují tu výměnu proti staršímu kusu PW DAC. Pak by komplet nový Directstream vyšel na předpokládám cca 4000Eur + vrácení starého. Ale i tak je to dost. Bude mně zajímat zejména zvukový přínos. Jsem zvědav na postřehy prvních majitelů. win
NAS QNAP TS-439 ProII+->Meitner MA3->Electrocompaniet AW250R->Dynaudio Confidence 20, Zappiti Reference, IsoTek Sigmas GII, Nordost Valhalla, XLO 10b AC...
DD

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od DD »

winelover mam rovnaky pohlad na cely problem a takyto sposob upgrade (kedy mi ostanu kompletne vnutornosti inak perfektneho stroja do suflika) mi moc nesedi, ale neviem si pomoct ;) uz som kontaktoval aspera-audio v Belgicku a veci sa maju tak, ze od polky aprila dorazi prva varka terajsich preorders a kit stoji 2995€ (divny kurz ale su v tom poplatky zrejme dovozne clo a dph) na ps stranke su kity za rovnaku sumu ale v usd a limitovane moznosti nakupu len pre usa (ked si to vsetko spocitam aj s virtualnou adresou vyjde to podobne)
Bartoli
Příspěvky: 313
Registrován: 24 dub 2014 12:20

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od Bartoli »

Jak je tam vyreseny preamp?
Ten stroj se mi zda dobry i kdyz design mi moc nesedi - uvazuju o nem....hlavne se mi libi ye je uvnitr preamp ale otayka je jak je kvalitni?
DD

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od DD »

winelover
tiez mam vacsinu veci vo flac
-zaujimalo by ma ake mas (aj ostatni co ste v obraze) skusenosti na minimservere s transcodingom flac:wav alebo wav24 za letu.. hoci som chcel ostat zdravo skepticky a nepripustat si rozdiely, mne sa naozaj zda, ze wav hra lepsie (aj ked logiku mi to nedava) - zaznamenal som vsak mensie drop-outs vo zvuku radovo v zlomkoch sekundy (toto sa vyskytne ale len pri nastaveni minimstreamu na wav transcoding) ...mozno len nieco robim zle, alebo nestiha switch co je v routeri implantovany ...neviem... - na computeraudiophile fore odporucaju pouzit separatny LAN switch bez ohladu na kvalitu routera a druhu otazku mam teda v zmysle, ci zdielas tento nazor tiez... diky aj ostatnym za nazor
Odar

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od Odar »

DD píše:na computeraudiophile fore odporucaju pouzit separatny LAN switch bez ohladu na kvalitu routera
To je blbost. To nie je taky objem dat, ze by to nestihalo. Na prehravanie Samsumg Demo Oceanic (testovacie HD video s nadpriemernym bitrate) potrebujes cca 80 Mbit priepustnost, aby ti neklesol buffer. Skusal som to tlacit doma cez wifi a bez problemov. Ak mi niekto bude tvrdit, ze na hudbu potrebujem zvlast switch, tak si iba tukam na celo. Ak su tam dropouty, tak je problem inde. 100 Mbit switch na streamovanie musi stacit a to sa dnes bezne pouzivaju 1 Gbit modely.
Uživatelský avatar
winelover
Moderátor
Příspěvky: 446
Registrován: 28 pro 2010 12:05
Bydliště: Teplice

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od winelover »

Minimserver (minimstreamer) používám přesně v režimu jak píšeš, tzn. transcoding na wav24. Žádné dropouty jsem nezaznamenal, možná je to tím, že hi-res mám jen do 96/24. Co jsem měl ve vyšším, to jsem převzorkoval, protože jednak mi to právě u těch 192 a 176/24 občas zlobilo (mikrovýpadky) a druhak jsem neslyšel vůbec žádný rozdíl. Navíc mi to takhle zabírá míň místa v NASu.
Rozdíl v podání tam slyším taky. Možná to může být tím, že Bridge nemá takový výpočetní výkon, aby otf dekódovala flac jako to umožňuje comp nebo NAS s Atomem, co mám já. Ve switchi ani routeru bych asi problém nehledal. Oddělené to nemám a kolikrát přes router valím muziku v hi-res, manželka v ložnici přes wi-fi kouká na film a ještě k tomu stahuju přes torrenty a žádný problém.
Na čem ti ten minim jede? Nemůže být problém s výpočetním výkonem tam? win
NAS QNAP TS-439 ProII+->Meitner MA3->Electrocompaniet AW250R->Dynaudio Confidence 20, Zappiti Reference, IsoTek Sigmas GII, Nordost Valhalla, XLO 10b AC...
Odar

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od Odar »

Este ma napadlo - router moze "lahlut" velkym poctom pripojeni. Ak mas napr. velky pocet P2P pripojeni, je mozne ho pretazit. Ale vtedy lahne cela siet a nejde nic. To je jedine, co ma napada, kde by mohol byt teoreticky v sieti problem. Ale to su extremy.
DD

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od DD »

winelover píše:... mi to právě u těch 192 a 176/24 občas zlobilo... (mikrovýpadky)
presne 192 - to je aj moj problem
winelover píše:Na čem ti ten minim jede? Nemůže být problém s výpočetním výkonem tam?
synology DS412+ (Intel 2.13GHz)
Uživatelský avatar
winelover
Moderátor
Příspěvky: 446
Registrován: 28 pro 2010 12:05
Bydliště: Teplice

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od winelover »

DD píše:synology DS412+ (Intel 2.13GHz)
Hmm, tak tam problém nebude.
Já jsem z toho vybruslil tak, jak jsem psal výš. Jsem názoru, že když tam žádný rozdíl neslyším, tak není důvod přechovávat materiál o takřka dvojnásobné velikosti. win
NAS QNAP TS-439 ProII+->Meitner MA3->Electrocompaniet AW250R->Dynaudio Confidence 20, Zappiti Reference, IsoTek Sigmas GII, Nordost Valhalla, XLO 10b AC...
Guliver
Příspěvky: 452
Registrován: 03 led 2011 20:07
Bydliště: SK, BA-TT

Re: PS Audio PWD Mark II.

Příspěvek od Guliver »

Minimserver používam na DS1513+, switch cisco sg200-08, router airport extreme, káble bežné cat6. Žiadne výpadky ani dropouty ani pri 176 ani 192. Transcoding na wav24 mam zapnutý "pre istotu" bližšie sa mi rozdiely skúmať nechce.

Problémy by mohol spôsobovať napr. konfigurovateľný switch - v nastavovaní je tam toho dosť na "pokazenie" resp. aj nepodarený update firmwaru, atď...
NAS Synology, Linn Majik DS, Audio Research LS17, Bryston 4B SST, Avalon, Velodyne, Cardas, Oyaide, Furutech
Odpovědět