Pojistka přístrojová

Filtry, pračky, síťové zásuvky a elektrické rozvody k hifi.
Odpovědět
BVaudio

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od BVaudio »

To sú zase bláboly.. Zoberte si osciloskop a merajte a naučte sa počítať..
kdežto já si myslím, že například vašich 8,16V, tedy 81,6A*0,01Ω již tak bezvýznamný pokles napájení není,
81x 0,01= ???

Doučiť sa doma pán "profesor". :smile:
Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 932
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od Federmann »

Zde http://www.federmann.cz/index.php/ma-ma ... rueni.html je ukázka, jak si zesilovač s takovým rušením z napájení poradí a je zcela jedno, jakého je původu, může být i úbytkem na pojistce, který mnozí přehlíží, ale on tak zanedbatelný zase není.

Kdyby to někteří nebrali tak vážně, myslel bych si, že si dělají srandu, ne že opravdu netuší, jak se úbytek napětí na odporu pojistky při pulsním režimu chová.
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. https://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.
Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 932
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od Federmann »

BVaudio píše:
81x 0,01= ???

Doučiť sa doma pán "profesor". :smile:
Zavření úprav bylo rychlejší, ale jsem rád, že jsem vám udělal radost.

Přehled vlastností pojistek včetně jejich odporů
http://www.tme.eu/cz/Document/f4d8850ff ... 16-DTE.pdf
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. https://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.
BVaudio

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od BVaudio »

Zde je ukázka, jak si zesilovač s takovým rušením z napájení poradí
Je to len ukážka simulácie , bez zohľadnenia reálnych vlastností a hlavne reálnej topológie..Fikcia, želanie, nič spoločné s realitou pri vašich zosilňovačoch. Realita je meranie na výstupe. Realita (dosť smutná..)je toto

Obrázek
A úbytok je vždy len R x I. Volá sa to Ohmov zákon.
Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 932
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od Federmann »

Pěkný pokus pane Bunta, ale je to jen ukázka velmi špatného měření, někdo to neuměl zapojit a vnikla mu pořádná zemní smyčka, která posbírala 50Hz, poněkud jste přehlídl, že za můstkem je pouze 100Hz a jeho násobky.

Nejedná se ani tak o měření výstupního napětí, ale spíše měření napětí naindukovaného na zemní smyčce, měření vlivu napájecího napětí pane Bunta musí vypadat poněkud jinak, občas je třeba vědět co se vlastně měří.
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. https://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.
BVaudio

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od BVaudio »

Obvyklá blbá výhovorka, zdá sa že už ani nevidíte, nejaká "selektívna slepota"??...To mieranie (nastavenie) nie je najlepšie, ale sú tam jasné zložky 50Hz, 100Hz, 150Hz, 200Hz,250Hz, 300Hz.. , skrátka pekný rozvoj sieťového "bordelu" od usmerňovača a rozptylového poľa trafa (vedenie kabeláže vnútri zosilňovača!). Tá "pořádná zemní smyčka" je na 100% v tom zosilňovači . A harmonické k 1kHz sa tiež naindukovali do zemnej smyčky?? ;)Alebo je to vlastnosť "vysoko věrnostních,ultra lineárních analogových zesilovačů" ?? :lol:
Že viem, ako merať je zrejmé napr. na tomto meraní (a pritom sú tam v "činnosti" aj 4 poistky, aby sme sa držali témy) , takže kľudne to môžem zmerať aj vášmu zosilňovaču, ako som ponúkol. A na 100% to bude vyzerať úplne inak, ako na vašich simuláciách. Realita je dosť neúprosná.
Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 932
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od Federmann »

BVaudio píše:Obvyklá blbá výhovorka, zdá sa že už ani nevidíte, nejaká "selektívna slepota"??...To mieranie (nastavenie) nie je najlepšie, ale sú tam jasné zložky 50Hz, 100Hz, 150Hz, 200Hz,250Hz, 300Hz.. , skrátka pekný rozvoj sieťového "bordelu" od usmerňovača .
Nejsem výrobcem tohoto zesilovače, jak se snažíte tvrdit, takže nemohu zodpovědně říci, jak je zesilovač uvnitř sestavený, ale vaše tvrzení, že má zesilovač jednocestný usměrňovač, aby za ním zůstala základní 50Hz harmonická, která proniká přes napájení, považuji za poněkud liché.

Za dvoucestným usměrňovačem je vždy základní harmonická 100Hz, na obrázku je však 50Hz harmonická výrazně větší jak 100Hz harmonická. Jde o ukázkovou zemní smyčku vzniklou mimo kovovou skříň zesilovače, která sbírá i magnetický tok výstupních proudů zesilovače, vypovídající hodnota takového měření je použitelná pouze pro reklamní účely, což soustavně potvrzujete.
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. https://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.
BVaudio

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od BVaudio »

sú tam jasné zložky 50Hz, 100Hz, 150Hz, 200Hz,250Hz, 300Hz.
Ste dyslektik??
tvrzení, že má zesilovač jednocestný usměrňovač,
To sa vám asi zdalo, tvrdíte to vy..A existuje aj niečo ako kapacitný prienik ) siete cez trafo do blbých signálových zemí vnútri zosilňovača.A nakoniec, ukážte jediné reálne maranie, nie simuláciu.Doteraz len lož, lož, lož...
Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 932
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od Federmann »

Rušení může být prostřednictvím:

1. Proudového pole, tedy úbytky na vedení, například úbytkem na pojistce a ovlivněném napájecího napětí, nebo se průchodem proudu vytvořený úbytek přičítá ke vstupnímu napětí. Zde nepředpokládám, že by se mohla uvnitř zařízení dostat významnější 50Hz složka. Jinak je tomu, pokud jsou přístroje ve třídě I., pak jsou PE vodičem spojeny všechny přístroje a jejich dalším vzájemným propojením se vytvoří smyčka či smyčky a úbytky na zemích se přičítají k signálu.

2. Elektrostatického pole, tedy vzájemnými kapacitami, zde významnější vliv nepředpokládám, neboť vzájemné kapacity jsou velmi malé a na nízkých impedancích nevytvoří významnější napětí.

3. Elektromagnetického pole, zde je situace poněkud jiná, každý magneticky nestíněný vodič slouží jako vysílací a zároveň přijímací anténa. Pokud vytvoříme se zařízení třídy I. Smyčku, pak nám nepomůže ani odpojení od sítě a bateriové napájení, neboť všudypřítomná padesátka se nám na obrovské ploše smyčky naindukuje i zde.

HQQF moduly jsou zapojeny se symetrickým vstupem, který mnohé problémy řeší a indukované složky se vzájemně odečítají, neřeší to však problémy vzniklé mimo symetrické vedení.

Objeví-li se ve výsledku měření takto silná 50Hz základní harmonická, je nutné hledat její příčinu, ta je nejčastěji způsobena úbytky na síťových přívodech přístrojů a jejich špatným propojením, kdy zemí signálového kabelu teče napájecí proud zařízení. Není pravděpodobné, že by za transformátorem dvoucestně usměrněné napětí vytvořilo 50Hz složku větší jak 100Hz složku.
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. https://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.
BVaudio

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od BVaudio »

Ale mne nemusíte hovoriť a prednášať čím to môže byť, to si nechajte pre tých úbohých študentov a na váš "oneman web", tam budú "všetci" súhlasiť :smile: . Ja to viem a viem si s tým aj poradiť, viď merania. Ukážte jediné skutočné meranie vášho zosilňovača, kde je sieť a jej násobky niekde okolo - 90dB a nižšie pod signálom. Ak to neviete zmerať, ja vám to zmeriam, už som to ponúkol. A to nehovorím o zložkách skreslení tých "vysoko věrnostních,ultra lineárních analogových zesilovačů", so zázračnou NFB, ktorá si so všetkým poradí. Takže čakám reálne meranie a jasnú odpoveď,však ste to vedel už pred 50rokmi, nie výhovorky, kroky stranou, obkecávanie, výmysly a ignorovanie priamych otázok... :roll:
Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 592
Registrován: 21 úno 2011 09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od PMA »

mirec1 píše:....... hm , pretlacit cez poistku 6.3 A prud 81.6 A , zaujimave ..... :)
....... nie je nahodou rec o poistke na primare ..... ?
Je to zase od Mr. F. zamlžit problém a utíkat stranou s poukazem na úplně jinou problematiku. Znovu připojím graf, který už jsem sem dával, týká se vypínání pojistek, čas v závislosti na proudovém přetížení pojistky. Ten velký proud, o kterém mluví Mr. F., procházel jen po dobu nabíjení kondenzátoru, tj. čas v mikrosekundách, jen cca 1 mikrosekunda. Z grafu vidíte, že pojistka snese desetinásobek jmenovitého proudu po dobu dobu cca 20 milisekund. Čas nabíjení kondenzátoru byl víc jak tisíckrát kratší (cca 20 000 x). Pojistka by odešla až po delším opakovaném namáhání, v závislosti na středním proudu pojistkou.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 932
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od Federmann »

PMA píše:
mirec1 píše:....... hm , pretlacit cez poistku 6.3 A prud 81.6 A , zaujimave ..... :)
....... nie je nahodou rec o poistke na primare ..... ?
Je to zase od Mr. F. zamlžit problém a utíkat stranou s poukazem na úplně jinou problematiku. .
Opak je pravdou, stále je to k tématu, i když to někteří nevidí, krátké a velké proudy pojistku nikterak neohrozí, ale vytvoří na ní významný úbytek napětí, o který se sníží napájecí napětí a to se již ve výsledném napětí a zvuku projeví. Pojistka s jiných materiálů, s jinými úbytky, zákonitě vyvolá jinou změnu napájecího napětí až po jiný zásah do zvuku.
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. https://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.
Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 592
Registrován: 21 úno 2011 09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od PMA »

Potíž je v tom, že se těžko vede odborná diskuse na veskrze laickém fóru. Rozhodující pro přehoření pojistky je tzv. tavný integrál, nebo-li "í kvadrát té". Druhá mocnina proudu a čas. Při krátkém čase pojistka snese mnohem více. Nebudete tomu věřit, ale při zkratové zkoušce malé trubičkové pojistky rázem proudu je vypínací proud až v kiloampérech (tisíce A). Kdyby se se mnou chtěl někdo dohadovat, tak jsem řadu let pracoval ve zkratovně v Běchovicích. kde se zkoušely i pojistky.
Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 592
Registrován: 21 úno 2011 09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od PMA »

Federmann píše:
Opak je pravdou, stále je to k tématu, i když to někteří nevidí, krátké a velké proudy pojistku nikterak neohrozí, ale vytvoří na ní významný úbytek napětí, o který se sníží napájecí napětí a to se již ve výsledném napětí a zvuku projeví. Pojistka s jiných materiálů, s jinými úbytky, zákonitě vyvolá jinou změnu napájecího napětí až po jiný zásah do zvuku.
Uveďte fakta. Jaké proudy, jaký úbytek, v jak dlouho trvajícím čase, na jaké konkrétní pojistce. Uveďte měření na pojistkách, která budou Vaši hypotézu potvrzovat. Ať to zas není jen samá mlha.
Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 932
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od Federmann »

PMA píše:
Federmann píše:
Opak je pravdou, stále je to k tématu, i když to někteří nevidí, krátké a velké proudy pojistku nikterak neohrozí, ale vytvoří na ní významný úbytek napětí, o který se sníží napájecí napětí a to se již ve výsledném napětí a zvuku projeví. Pojistka s jiných materiálů, s jinými úbytky, zákonitě vyvolá jinou změnu napájecího napětí až po jiný zásah do zvuku.
Uveďte fakta. Jaké proudy, jaký úbytek, v jak dlouho trvajícím čase, na jaké konkrétní pojistce. Uveďte měření na pojistkách, která budou Vaši hypotézu potvrzovat. Ať to zas není jen samá mlha.
Nevím co je na tom nepochopitelné? x_x

Pokud se dá pojistka do napájení zesilovače, mezi filtrační kapacity a koncové tranzistory, což je běžná praxe, pak výstupní proud zesilovače musí na pojistkách vytvořit úbytek napětí, o který se musí snížit napětí na samotném zesilovači, jak se zesilovač s tímto poklesem napětí vypořádá, se uvádí jako SVR.

Já zase řadu let vyvíjel měřící metody a zařízení, a měřil IO a OZ v Tesle.
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. https://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.
Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 592
Registrován: 21 úno 2011 09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od PMA »

Federmann píše:
Pokud se dá pojistka do napájení zesilovače, mezi filtrační kapacity a koncové tranzistory, což je běžná praxe, pak výstupní proud zesilovače musí na pojistkách vytvořit úbytek napětí, o který se musí snížit napětí na samotném zesilovači, jak se zesilovač s tímto poklesem napětí vypořádá, se uvádí jako SVR.
No a? Běžně nepouštíme proud do kondenzátorů, kde čas proudového peaku při buzení Generátorem obdélníku, ne hudbou (nikdy nemá tak krátkou hranu), trval mikrosekundu.
Do reproduktoru ani za extrémních podmínek neteče víc, jak 15A. Těch 15A udělá na pojistce 6,3A úbytek cca 0,15V. Na filtračních kondenzátorech zdroje bude při takovém proudu zvlnění (= úbytek!)ve voltech. Příspěvek pojistky je naprosto zanedbatelný. A úbytek na ní bude podobný, ať je superhájendová nebo běžná. Ta celá argumentace je pitomost.
BVaudio

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od BVaudio »

Pojistka s jiných materiálů, s jinými úbytky
je nezmysel, pretože nebude fungovať ako tá pôvodná poistka, bude na nej iná výkonová strata nutná pre prerušenie/pretavenie vodiča. Aby to boli funkčne rovnocenné poistky, musia mať prakticky rovnaké úbytky, teploty tavenia použiteľných materiálov sú +- rovnaké, cca 950-1100st.C
Nevím co je na tom nepochopitelné?
Já zase řadu let vyvíjel měřící metody a zařízení, a měřil IO a OZ v Tesle.
Asi preto tak dopadli :ymsick:
aretax
Příspěvky: 3078
Registrován: 01 led 2012 18:34

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od aretax »

Vážení páni "odborníci" a nedocenení géniovia. Už sa tie vaše "odborné" drísty nedajú čítať. Nevedel som, že na to, aby som zistil, ako mi prístroj hrá, potrebujem jeho odborné zmeranie a premietnutie grafu na obrazovku. Ak niekto napíše na toto fórum niečo o zvuku prístroja, v momente ho "zotriete". Chápem vašu filozofiu: "to, čo som nevytvoril ja, musí byť zlé". Kde sa na vás hrabú poprední svetoví výrobcovia, ktorí sú podľa vás podvodníci a ktorým stotisíce zákazníkov "sadlo na lep" (šuflikanti, ako napr. Burmester, Levinson, Naim atď). Určite sa zabudli s vami skontaktovať, aby si nechali svoje prístroje odborne zmerať. Vaše merania sú ukážkové, vyrábate super prístroje, hlavne s vysokým pomerom cena/výkon. Tá maličkosť, že poriadne nehrajú - to je detail. Hlavne, že viete dokonale všetkých posúdiť a "zotrieť". Najväčšia chyba je asi tá, že svet vás nevie doceniť. Keď si kupujete nové auto, predpokladám, že najprv si necháte vybrať motor, dáte ho zmerať na stolicu a potom sa rozhodnete. Že nebude poriadne jazdiť, to vám určite nebude vadiť...
Ako ste si všimli, už som sa rozhodol sem neprispievať, ale ešte som vám toto musel napísať - iba pre pokoj svojej duše. Srdečne vás všetkých pozdravujem a prajem veľa úspechov vo vašom "bádaní". Ja si zatiaľ niečo vypočujem na predražených prístrojoch nejakého popredného svetového podvodníka a budem sa baviť na vašich odpovediach.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 592
Registrován: 21 úno 2011 09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od PMA »

Pro představu, takto vypadá zkratová zkouška pojistky a proud pojistkou při zkoušce. Je to větší pojistka, ale tvary průběhů jsou prakticky stejné, jako u malých. Je to ve 2 časových rozkladech, v jednom je vidět náběh proudu, druhý ukazuje i dohoření oblouku.

Aretax: však to nečti, to je vlákno "přístrojová pojistka", hájendové si řešíte jinde.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 932
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od Federmann »

BVaudio píše:
Pojistka s jiných materiálů, s jinými úbytky
je nezmysel, pretože nebude fungovať ako tá pôvodná poistka, bude na nej iná výkonová strata nutná pre prerušenie/pretavenie vodiča. Aby to boli funkčne rovnocenné poistky, musia mať prakticky rovnaké úbytky, teploty tavenia použiteľných materiálov sú +- rovnaké, cca 950-1100st.C
Nevím co je na tom nepochopitelné?
Já zase řadu let vyvíjel měřící metody a zařízení, a měřil IO a OZ v Tesle.
Asi preto tak dopadli :ymsick:
Pokud je mi známo, tak se na pojistky používají mnohé materiály, jako In, Bi, Cd, Pb, Sn, Zn Cu a Ag a vůbec není podmínka, že musí být všechny uniformní, jejich bod tání je již od 20°C. ~x(
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. https://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.
Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 592
Registrován: 21 úno 2011 09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od PMA »

Ukažte na normu a zkušební metodiku konkrétně pojistek pro mn ev. nn napájecí obvody, schválně kolik tam bude prostoru a volnosti na ty "různé typy" pojistek, co uvádíte. Řekněme konkrétně T3,15A - T10A/250V, ev. F3,15A - F10A/250V. A ještě jednou, jak je těch cca 0,01 ohm pojistky významných ve srovnání s odporem diod v usměrňovači, odporem sekundáru trafa, úbytkem napětí/zvlněním na filtru a vnitřním odporem filtračních kondenzátorů? Takový rozbor by mě zajímal, který by ukázal, že úbytek na pojistce v napájení není zanedbatelný ve srovnání s ostatními úbytky napětí v obvodu napájení.
Basstl

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od Basstl »

Je to marný, je to marný...
On bude dál ignorovat všechny argumenty a otázky mířený na něj a dál psát ty svoje lži a výmysly...
Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 932
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od Federmann »

Basstl píše:Je to marný, je to marný...
On bude dál ignorovat všechny argumenty a otázky mířený na něj a dál psát ty svoje lži a výmysly...
Můžete konkretizovat a upřesnit? :mrgreen:
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. https://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.
Basstl

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od Basstl »

Položím tedy jednu technickou otázku.

Jakej byl konkrétně úbytek na pojistce 800mA, kterou jsi doporučil do napájení konců QQF popsaných v Electus 2007 ?
A jaký to měl být typ, když jich tolik znáš?
Je divný, že když je to tak důležitý, tak to nebylo uvedeno. :roll:
Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 592
Registrován: 21 úno 2011 09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od PMA »

Běžná T0,8A má odpor 0,15 - 0,31 ohm. 15x větší, než běžná, zde diskutovaná T6,3A.
Bubuxin-KILBRU power
Příspěvky: 412
Registrován: 20 pro 2011 22:46

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od Bubuxin-KILBRU power »

PMA píše: Znovu připojím graf, který už jsem sem dával.....
PMA, všetko zle! Samé grafy, závisloť niečoho merateľného na niečom merateľnom. Kde je nejaký "pleasure control"?
Aké to musí byť vzrúšo zasunúť za 25 namiesto 0,5? A manželka (priateľka) doma netuší že utrácam a draho zasúvam.
aretax: tí poprední svetoví výrobcovia vôbec nie sú podvodníci, sú to hlavne dobrí obchodníci. Predajú ti to čo chceš. Že to nie je HiFi nevadí, hlavne že je to HighEnd. To je pocit, kór keď bude podporený 20 percentnou zľavou voči cenníkovej cene. Obchodník je spokojný, ty si spokojný (dokonca kvôli zľave máš dobrý pocit ako si s ním vydr.al), časom to doladíš káblami, podložíš časťou pralesa, alebo odpadom z kozmického programu, namiesto klasickej poistky zasunieš "jen tak kuličku" a nejaké fórum ti môže byť ukradnuté.
jimmi
Příspěvky: 552
Registrován: 14 kvě 2012 09:08

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od jimmi »

Zatial som žiadnu poistku v zosilnovači neodpálil a teda ani neviem že tam niaka je a neriešim tieto veci. Ak sa odpáli sused elektrikár mi tam dá taku istu z rovnakou hodnotu a zase to neriešim.

Co tu stále Vy ozaj riešite?Kedy vobec máte čas na niečo zmysluplnejšie, ked stále dokolečka sa tu len vadíte.
Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 932
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od Federmann »

PMA píše:Běžná T0,8A má odpor 0,15 - 0,31 ohm.
Byly časy, kdy to na audiowebu testovali a dali tam pojistku, která měla až 1Ω, ale existují i pojistky s odporem 100mΩ, tedy rozdíly až 1:10. Nelze tedy tvrdit, že neexistují rozdíly a vše je uniformní jak tu někdo napsal, a pocitáři si jen vymýšlí, naopak rozdíly jsou a jsou i měřitelné, tudíž musí mít dopad i do zvuku, záleží jenom na posluchači a na jeho rozlišovacích schopnostech.
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. https://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.
Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 592
Registrován: 21 úno 2011 09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od PMA »

Federmann píše:
PMA píše:Běžná T0,8A má odpor 0,15 - 0,31 ohm.
Byly časy, kdy to na audiowebu testovali a dali tam pojistku, která měla až 1Ω, ale existují i pojistky s odporem 100mΩ, tedy rozdíly až 1:10. Nelze tedy tvrdit, že neexistují rozdíly a vše je uniformní jak tu někdo napsal, a pocitáři si jen vymýšlí, naopak rozdíly jsou a jsou i měřitelné, tudíž musí mít dopad i do zvuku, záleží jenom na posluchači a na jeho rozlišovacích schopnostech.
Konkrétní příklady pojistek T0,8A s odporem 0,1 - 1 ohm doplněné údaji z katalogových listů, prosím. To je ale jedno, žádný normální výkonový zesilovač nepoužívá v napájení výkonové části pojistku T0,8A. Mluvíme o pojistkách 4 - 10A s odporem 0,06 - 0,15 ohm. Úbytek napětí na nich je zanedbatelný ve srovnání s úbytky na diodách, sekundárním vinutí trafa a zvlněním/poklesem napětí na filtračních kondenzátorech. Změna zvuku po výměně takové pojistky je nesmysl, pokud předtím nebyla vyhořelá a nehrálo to vůbec.
Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 932
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od Federmann »

PMA píše:
Federmann píše:
PMA píše:Běžná T0,8A má odpor 0,15 - 0,31 ohm.
Konkrétní příklady pojistek T0,8A s odporem 0,1 - 1 ohm doplněné údaji z katalogových listů, prosím. .
Nezávislý zdroj, jak jsem již uvedl dříve :-c
8. 12. 2007 18:51 ...editoval opamp (8. 12. 2007 18:53)
Ta 0.5A pojistka má odpor PŘES DVA OHMY.
8. 12. 2007 20:31 ...editoval opamp (8. 12. 2007 20:36)
danharde, měřil jsem to obyč ohmmetrem. Zkrat naměřil jako 0.3 ohmu, pojistku jako 2.6 ohmu... Taky se divím. Nejsou to pojistky z GM ale z normálního elektra, výrobce neznámý
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. https://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.
Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 592
Registrován: 21 úno 2011 09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od PMA »

Pokud někdo používá shity ..... ale to platí o všem. Beru značkové Schurter, a ty odpovídají tech. podmínkám.
Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 932
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od Federmann »

PMA píše:Pokud někdo používá shity ..... ale to platí o všem. Beru značkové Schurter, a ty odpovídají tech. podmínkám.
x_x
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. https://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.
Uživatelský avatar
Federmann
Příspěvky: 932
Registrován: 09 úno 2014 07:49
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od Federmann »

Basstl píše:Aneb svůj k svému.
Shitový pojistky, k shitovýmu QQQQQFFFF. :thumbup:
Užívejte si své radosti.

U HQQF na sekundární straně transformátoru nepoužívám žádné pojistky, ani značkové Schurter, navíc jsou filtrační kondenzátory přímo na kolektorech výkonových tranzistorů. Nejsem z těch co mezi filtrační kapacity a výkonové tranzistory vkládá odpor pojistek, aby tato pojistka měla přímý dopad do zvuku zesilovače.
Vývoj, výzkum, zakázková výroba vysoko věrnostních, ultra lineárních analogových zesilovačů a dalších originálních dílů, přístrojů a komponent. https://www.federmann.cz/

Moudrý napadne slovo, hlupák jeho autora.
Uživatelský avatar
miero
Příspěvky: 390
Registrován: 20 srp 2011 22:15
Bydliště: Praha

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od miero »

Vráti sa ešte niekedy na HE fórum diskusia, keď sa nebude 10x denne spomínať schopnosť či neschopnosť niekoho navrhnúť zosilňovač?
Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 592
Registrován: 21 úno 2011 09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od PMA »

Nejde o celé fórum, ale pár vláken. Ten pán stejně nikoho nepřesvědčí, neuspělo to ani v poslechovém testu, ani neexistují žádná věrohodná měření která by ukazovala na technické kvality. Samochvála se provádí snadno.
Uživatelský avatar
Senior
Příspěvky: 43
Registrován: 12 říj 2011 19:42

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od Senior »

Můj otec říkával: Hňupa umlčíš, jen když mu neodpovíš :silent:
DD

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od DD »

cize ak to cele zhrnieme, su tie poistky vlastne nanic a mozeme to uzamknut :-s
mirec1
Příspěvky: 33
Registrován: 27 úno 2012 09:06

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od mirec1 »

...... vplyv kablov , roznych podloziek , poistiek , sietovych filtrov na zvuk , vzdy budu dva tabory , jeden za a druhy proti. Ak ma niekto chut experimentovat a skusat nieco nove , najlepsi sposob je , pozicat , kupit , vyskusat a urobit si vlastny nazor ...... :)
Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 592
Registrován: 21 úno 2011 09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od PMA »

Je to trochu nákladná metoda. Takže koupit HQQF, abyste se přesvědčil, že nepoužití pojistky v sekundáru se odrazilo v lepším zvuku, a že si autor zesilovače jen nevymýšlí? To bude mít Mr. F. jistě radost. Jen více takových.
Komar
Příspěvky: 58
Registrován: 06 dub 2014 13:06

Re: Pojistka přístrojová

Příspěvek od Komar »

Prave som meral poistku v odidenom receiveri (poistka vydrzi vzdy najviac) a 3.15A poistka pred trafom zdroja ma odpor mensi 0.1ohm, kedze multimeter ukaze iba 0.1 a zaroven 0.1 maju jeho privodne kable. Realne je niekde medzi 0.01-0.04ohm.
Poistku pred koncovym stupnom (oznacovanu casto ako prasacke riesenie) nema.
Poistka v primare transformatora nemoze mat vobec ziadny vplyv na zvuk z pohladu napatovych strat, lebo take americke stroje na 120V by museli hrat uplne hnusne kvoli nizsiemu napatiu primaru a samozrejme to tak nie je.
Odpovědět