Koncový zesilovač

knopi · Příspěvek od **knopi** » 11 lis 2012 11:19

Zdravím, jaký byste mi doporučili kvalitní koncák ve třídě A kolem 30 tisíc, diy nebo druhá ruka. Nemám rozhled. Díky za tipy.

A ještě by mě zajímalo ze zvědavosti co si myslíte o zesilovačích First Watt (od Nelson Pass)?

monte · Příspěvek od **monte** » 11 lis 2012 12:57

Moc se nestresuj a vem zvuk od podlahy

http://www.navratilaudio.cz/pr_primaluna.html

DD · Příspěvek od DD » 11 lis 2012 14:31

knopi - do 30k sa da zohnat napr. Aleph 3 z druhej ruky a nemusis nic bastlit

lubin · Příspěvek od **lubin** » 11 lis 2012 17:41

Jo Knopi, to je ten název Passe....:), jak jsem si nemohl vzpomenou v SZ :D

NA-Noble Audio · Příspěvek od **NA-Noble Audio** » 11 lis 2012 18:59

Pass Aleph 3 se někde poslední dobou objevil za velmi krásnou cenu, ale! Trvalý odběr je skoro 200W-teplo, nezbytně potřebuje opravdu dobré řízení- kvalitní, čistý a pevný předzesilovač.

Tony · Příspěvek od **Tony** » 11 lis 2012 19:15

V minulosti som mal monobloky Pass Aleph O
Kúrili statočne, elektromer sa točil ako divý a keď som ich vypol,
praskali pri chladnutí ako staré kamna

Zdeny · Příspěvek od **Zdeny** » 12 lis 2012 07:06

Tony píše:V minulosti som mal monobloky Pass Aleph O
Kúrili statočne, elektromer sa točil ako divý a keď som ich vypol,
praskali pri chladnutí ako staré kamna

JJ, praská i X150 :-)

Příspěvek od **pajuna** » 12 lis 2012 08:34

Me bere Vincek stabilne ke 300W, hreje pekne a nepraska

knopi · Příspěvek od **knopi** » 12 lis 2012 14:11

Zatím mě zaujaly na ozkoušení ta Prima Luna 4/5, na to sem úplně zapoměl takže díky moc Monte a CustomWorks A170 nemám představu na kolik by to přesně vyšlo, ale asi bych se do těch 30t vešel. Ovšem jestli pracují v Áčku podle popisu nevím, ale ozkoušim a uvidim. Jinak všem děkuju co mě i posíláte nabídky zvážim a když tak se ozvu.
Ty Passy teď nevím jsou to asi pěkný bestie

ty First Watt mě zaujali, recenze jsou na to pěkný, ale u nás se to poslechnout nedá takže jedině z té dvojky.
Co se týče preampu tak tomu bych se raději vyhnul a vyřešil to DACem kde nebude preamp potřeba jako BB nebo "doufám" po domluvě kdyby to šlo i Cepheus mk2.

Zdeny · Příspěvek od **Zdeny** » 13 lis 2012 09:17

No a není lepší shánět koncák, který dejme tomu do 20-40W pracuje v A třídě, ale když je třeba, se hend pak nezadýchá? Jiank Pass slyšel lze, je tu dost lidí, co je má a prodejci tu sou také.

NA-Noble Audio · Příspěvek od **NA-Noble Audio** » 13 lis 2012 09:32

Hypa A 170 není v A třídě, ale myslím si také, že je vhodnější "jen" hodně otevřená AB třída, kde to v áčku jede několik prvních wattů.

Zdeny
First Watt je DIY projekt od Nelsona Passe šířený po netu, který u zdejších prodejců neposlechne a moc lidí je tu také nebude mít postavené.

Zdeny · Příspěvek od **Zdeny** » 13 lis 2012 09:45

To sice ano, ale PAssů, které hrají dost daleko v A třídě, je tu dost.

BVaudio · Příspěvek od **BVaudio** » 13 lis 2012 14:24

2 knopi
Vieš povedať prečo chceš koncák v Ačku?

NA-Noble Audio · Příspěvek od **NA-Noble Audio** » 13 lis 2012 17:23

Zdeny píše:To sice ano, ale PAssů, které hrají dost daleko v A třídě, je tu dost.

To sice ano, ale knopi jasně píše, že ho zaujaly FIRST WATT a hořekuje, že u nás je asi těžko někde poslechne, což je realita. Pravděpodobně jsi toto nečetl pozorně, a ještě to vypadá, že si myslíš -jakmile je pod zesilovačem podepsán N. Pass tak hraje stejně. Nehraje a to ani z daleka. Aleph serie je naprosto odlišná od X serie jak zapojením, tak zvukovým designem. First watt vychází z řady Aleph, proto hraje jinak než to co máš dona (x150) To první je velmi podobné lampám, barevné a měkčí, Xka jsou o dynamice, pevnosti a neutralitě. Minimálně v porovnání se stájovými kolegy.

Zdeny · Příspěvek od **Zdeny** » 13 lis 2012 19:27

Aby si dotyčný udělal představu, jak hraje A třída, zdali je to to, co chce, a zdali mu náhodou nesedne A -AB třída, stačí si zajít poslechnout X řadu. Pokud to nebude ono, ať jde dál. Nic víc, je to přeci tak jednoduchý. O toma, jak hrají FW nebo X se tady nikdo nedohaduje-mimo tebe:-)

jimmi · Příspěvek od **jimmi** » 13 lis 2012 20:28

Zdar.Na malý vykon Aleph aj X 150 zvukovo su málinko odlišné.Pravdepodobne aj X 150 niake prvé Watty ide v A triede. Aleph 3 na menšie 2.pásmové reprosustavy bude stačiť ale pri 3.pásmových a ešte aj málocitlivých nevykopne z nich taký mohutný bass.To je zase počutelné najviac pri vačšej hlasitosti ale aj celkovo.Na ucho pre priaznivcov muzikálneho charakteru zvuku je ale Aleph 3 muzikálnejší.Kludne by som s nim znova dokázal žiť.Ale kvalitný predzosilnovač ako píše NA k nemu je nevyhnutnosť.Z predzosilnovačom AYRE K5XE a KIMBER SELECT káblom prepojovacim exceloval.

NA-Noble Audio · Příspěvek od **NA-Noble Audio** » 13 lis 2012 21:12

Já se nehádám, jen poukazuju na nevhodné rady.
Na co si chodit poslouchat řadu X když hraje zcela jinak než Aleph či First Wat a když chce knopi investovat jen 30.000,- ? Zdeny mě to není vážně jasné.

Bubuxin-KILBRU power

Za 30k ti jeden Passov koncák predám. Hrá to presne tak ako tvrdí veľký Nelson, "with the right speakers, simply wonderful".

Zdeny · Příspěvek od **Zdeny** » 14 lis 2012 10:19

NA-Noble Audio píše:Já se nehádám, jen poukazuju na nevhodné rady.
Na co si chodit poslouchat řadu X když hraje zcela jinak než Aleph či First Wat a když chce knopi investovat jen 30.000,- ? Zdeny mě to není vážně jasné.

Protože je jasné, že FW si neposlechne a jistou představu o Passu mu dá X řada.

NA-Noble Audio · Příspěvek od **NA-Noble Audio** » 14 lis 2012 11:17

Nedá, protože hraje hoodně jinak.

knopi · Příspěvek od **knopi** » 14 lis 2012 12:35

Bubuxin jaký model? A jestli se můžu zeptat jaký používáš ty Koncák k té tvé pěkné sestavě co jsem viděl na fotkách?

BVaudio nerad bych plácnul kravinu, ale kvůli možným sluchátkům která potřebují reproduktorový zesilovač. Co jsem se teď dozvěděl od Pavla tak na tom možná úplně nezálaží, konkrétně ta Hypa A170 je AB třída, ale prý do 50 Ohm jede celá v Áčku 8 wattů, jen znovu nevím jestli to bylo myšleno na kanál. A ještě by mělo záviset "to mám z internetu" jestli to má dostatek current a swing reserve nedokážu přesně přeložit asi klidový proud? Ale zase může to být kec, chce to ozkoušet.
A samozřejmě si představuji aby ten koncák byl možný kvalitní stavební kámen do budoucna pro repro o které mi jde především a které začnu řešit hned jak se osamostatnim.

Zdeny · Příspěvek od **Zdeny** » 14 lis 2012 12:35

Myslím, že dá, protože zatím všechny Passy, co jsem slyšel, hrály dost podpobně.

Odar · Příspěvek od **Odar** » 14 lis 2012 13:26

knopi --> Suvislost s koncakom a sluchadlami nechapem.

knopi · Příspěvek od **knopi** » 14 lis 2012 14:35

Existují slkuchátka jako K1000 a HE6 která se běžně používají s koncovým zesilovačem, kdo je používá se sluchátkovým zesilovačem tak mu jistě nezahrají jak by mohly..

Odar · Příspěvek od **Odar** » 14 lis 2012 16:46

Kolko priblizne W potrebuju take sluchadla? Takze potrebujes koncak, ktory do urciteho vykonu, pri nejakej impedancii, bude pracovat povedzme v tiede A, s tym, ze k tomu pripojis aj bedne. A ako chces tie sluchadla pripojit na ten koncak? Nebolo by rozumnejsie zvolit specialny sluchatkovy zosilnovac s dostatocnym vykonom?

sekal · Příspěvek od **sekal** » 14 lis 2012 17:32

Připojení sluchátek ke konc. zesilovači není až takový problém, neboť lze rel. jednoduše vyrobit redukci. Pořizovat si ovšem výk. zesilovač v (čisté) tř. A pouze pro poslech na sluchátka je blbost..

knopi · Příspěvek od **knopi** » 14 lis 2012 19:02

Jak píše sekal redukcí přes speaker tap.

Kolik Wattů? Jak já todle můžu vědět

já to chci pouze ozkoušet a bohužel to tak je, že hodně věcí co zaujme tak se u nás nedá poslechnout. Ale je jasné, že to nebude jen o výkonu viz co jsem psal výše. Realita je taková, že lidé co zkoušeli HE-6 se sluch. zesilovači co jedou třeba i 5W do 50 Ohm např. ten zesák od Hifimanu EH6, Shiit Mjolnir, Beta 22 a další i 9W WooAudio 5 (který jsem slyšel s K1000 a bylo to super) tak stejně s HE6 většinou končí u kvalitního koncáku a pak to prý může konkurovat tomu nejlepšímu co se dá ve světě sluchátek pořídit.

knopi · Příspěvek od **knopi** » 14 lis 2012 19:30

A teď se lajk jako já díky těmhle otázkám dostane do situace, kde absolutně neví o čem mluví, protože tomu nerozumí. Proč tomu tak je, že je lidi preferují z koncovými zesilovači, může to být tím, že koncáky poskytnou masivní proud ještě do relativně nízke impendence 50 Ohm což běžné sluchátkáče nedovedou?..nevím.

Bubuxin-KILBRU power

knopi: mam Zen V4.... FirstWatt je komercny Zen, Zen je DIY. V zostave mam dve DPA222 s rychlimi tranzistormi.

DD · Příspěvek od DD » 15 lis 2012 13:28

sekal píše:...Pořizovat si ovšem výk. zesilovač v (čisté) tř. A pouze pro poslech na sluchátka je blbost..

...nemyslim si ... blizi sa zima

sekal · Příspěvek od **sekal** » 15 lis 2012 19:50

DD píše:
sekal píše:...Pořizovat si ovšem výk. zesilovač v (čisté) tř. A pouze pro poslech na sluchátka je blbost..
...nemyslim si ... blizi sa zima

O.K., když pominu provoz. náklady, co bude dělat na jaře a hlavně v létě ? O:-)

knopi · Příspěvek od **knopi** » 15 lis 2012 21:42

Ten Zen V4 je nejpodobnější jakému modelu FirsWatt?

A pokud by požadavek nebyl čistá A třída, jaký by byl Váš tip na kvalitní koncák k ozkoušení?

monte · Příspěvek od **monte** » 15 lis 2012 21:45

Pěkně Tě blbnou, kup na Aukru Teslu

.

knopi · Příspěvek od **knopi** » 15 lis 2012 22:04

Já jsem to čekal jakmile se zmíni sluchátka tak bude zle

, ale já nikde nepíšu, že to chci jenom ke sluchátkům.

monte · Příspěvek od **monte** » 15 lis 2012 22:08

Jednou jsem popisoval na mých přístrojích zvuk na sluchátka. Vyhrál magnetofon Akai B77. V podstatě se ve všem ani pra. nevyzná. Kup si, co se Ti líbí a basta.

bertram · Příspěvek od **bertram** » 15 lis 2012 22:09

Stále som nepochopil načo je naozaj čistá trieda A koncového zosilovača dobrá k počúvaniu slúchatiek. Ak aj vo
velmi kvalitnom zosilovači triedy A budeme pridávať sluchátkový výstup a rôzne korekcie v ceste signálu , budú to
stále náklady na viac a takýto zosilovač sa nesmierne predraží.
Integrovaný zosilovač , ktorý chce naozaj hrať v triede A , napr. 50 W , 8 ohm , bude velmi velký a ťažký , tak isto
bude aj velmi teplý a jeho spotreba bude okolo 400W a viac za hodinu.

To už je lepšie kúpiť nové sluchadlá a na trhu je vela sluchatkových zosilovačov , ktoré hrajú velmi kvalitne a stoja
zlomok ceny integrovaného zosilovača v triede A.

Dieter Burmester · Příspěvek od **Dieter Burmester** » 15 lis 2012 22:11

knopi píše:...ale já nikde nepíšu, že to chci jenom ke sluchátkům.

Bubuxin-KILBRU power

knopi píše:Ten Zen V4 je nejpodobnější jakému modelu FirsWatt?

Asi F3, už je to dávno čo ma to zaujímalo.

monte píše:Pěkně Tě blbnou, kup na Aukru Teslu

Čiastočne máš pravdu. Kúpiť Zena, alebo FirstWatt za 30 tisíc je pekné blbnutie (môj Zen je v ponuke za tretinu :-) ). Podľa mňa za vyskúšanie stojí DPA222 s rýchlymi tranzistormi, len neviem či by to bolo to pravé pre sluchátka. Dobrý sluchátkáč má v ponuka BV audio, alebo niekde by sa dal zohnať sluchátkáč podľa návrhu L.V. a Veľkého Boba.
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=7914

DD · Příspěvek od DD » 15 lis 2012 22:35

na sluchatka vystaci aj teply DAC

knopi ak chces ale skutocny radiator - mam nevyuzity A-75 (Thagard/Pass) cena by bola rozhodne menej ako 30k

bertram · Příspěvek od **bertram** » 15 lis 2012 22:55

Myslím si , že knopi tieto výkonové klasiky v triede A vobec nechce a už vôbec nechce vykurovať izbu. Mohli by mu
vyhovovať integrované zosilovače od Luxman , hrajúce v triede A .Lenže tie nové sú cenovo úplne niekde inde , ako
má predstavu.

Podla mňa L 550 AX v A 2x 20 w , 8 ohm , kvalitný sluchátkový výstup , korekcie , velmi kvalitný phono predzosilovač.
Pritom aj velmi pekný . Bohužial , cena nevyhovuje , ak by sa našlo niečo podobné , myslím , že by mu to mohlo vyhovovať.