HighEndForum

Koniec slovného spojeniaHigh End na Slovensku? :D -> http://www.nisel.sk/?p=7819

"...Slovné spojenie HIGH END je zakázané používať v podnikateľskej činnosti vašeho a nášho zamerania!
Rozhodlo o tom predbežným opatrením slovenské súdnictvo na základe sťažnosti navrhovateľa – vlastníka tohto slovného spojenia pre celú Európu, organizátora výstavy v Nemecku".

fox píše:HighEnd je luxus. Každý z nás má ale jiné měřítko. Pro někoho je luxus sestava za dvacet tisíc, pro někoho za milion. Pokud je to koníček, tak to je v naprostém pořádku. Ale pokud je majitel k.o.k.o.t. a ostatní jenom uráží, protože si myslí, že je největší odborník s nejdelším pérem, tak to je na pováženou a měl by se nad sebou aspoň trochu zamyslet.

PMA píše:Tady to (dole)
http://www.studioeso.cz/huzvu/novinky.jpg

se vyrobilo v r. 2011 v pár kusech na zakázku, vždycky, když byl konkrétní zájemce. Na konečnou cenu se ani neptejte a jeden ze zákazníků (v českém studiu) byl Ital.

a od toho Itala jsem to nedávno koupil a jsem co ? a jsem spokojený

p.s. ne, nevim zda je to ten highend, ale po letech obcasnych vymen aparatu jsem nyni spokojeny - PMA PA4 - SPaudio P1 - Spaudio D1 - Aurum Cantus V8F + filtrace NA, kabelaze SPaudio

Čo je high end? Asi to, čo sa mi páči...

Dřív to byla kombinace špičkových technologií, návrhů, materiálů, dyzajnu a hlavně zvuku za vyokou cenu.
Dnes už zůstala obyvkle jen vysoká cena.
Neboli navrch huj a vespod fuj. Čest čestným výjimkám.

Zdeny píše:Dřív to byla kombinace špičkových technologií, návrhů, materiálů, dyzajnu a hlavně zvuku za vyokou cenu.
Dnes už zůstala obyvkle jen vysoká cena.
Neboli navrch huj a vespod fuj. Čest čestným výjimkám.

někdy stačí poklepat, vše je z Tchaj wanu

Bohužel i renomované firmy přesunují výrobu směrem na východ, jen nejvyšší řady vyrábí v původních továrnách......

HighEnd je jakykoli vyrobek, ktery ma dlouhodobou uzitnou hodnotu a nepodleha modnim trendum.
Prikladem je napriklad gramofon. Spotrebnim zbozim je jakykoli pristroj vyuzivajici pocitacovou tecniku, ktera se rychle meni a proto je zbytecne, aby takovy vyrobek dlouho fungoval.

to fox : to jako doopravdy neodvisle od kvality vyrobku ? to je nejake divne ...

fox:
Takže třeba tohle je high-end? Dlouhodobý užitek má (v desetitisících domácností slouží dlouhé roky) a módním trendům nepodléhá (je na trhu desítky let v nezměněné podobě).

fox píše:HighEnd je jakykoli vyrobek, ktery ma dlouhodobou uzitnou hodnotu a nepodleha modnim trendum.
Prikladem je napriklad gramofon. Spotrebnim zbozim je jakykoli pristroj vyuzivajici pocitacovou tecniku, ktera se rychle meni a proto je zbytecne, aby takovy vyrobek dlouho fungoval.

tak toto je gól.

To mi pripomína, ako som sa raz snažil sformulovať jednu zložitejšiu vlastnú definíciu a zamotal som sa tak, že sama sebu vyvrátila.

Myslel jsem například toto. I za třicet let to bude HighEnd.

Můj odkaz ale bezezbytku splňuje tvou definici. Je to tedy high-end?

fox píše:Myslel jsem například toto. I za třicet let to bude HighEnd.

Možno to bude stále luxusná značka, ale pochybujem, že pôjde o high end.

Každopádne prepájam link, ktorý vám bližšie popíše, čo si pod týmto termínom (ak to smiem tak nazvať) predstaviť: http://www.thefreedictionary.com/high-end

V 60-tych a 70-tych rokoch to bolo HiFi na základe dosiahnutých parametrov (ak sa dobre pamätám požadovaný frekvenčný rozsah magnetofónov bol cca 30 - 12500 Hz a pod.). Časom tieto parametre dosahovali aj kuchynské rádiá, tak sa zaviedla nová kategória High End, do ktorej sa zaraďovali prístroje, ktoré vysoko prekračovali hifi parametre a mali nekompromisnú konštrukciu (dôkazom tejto konštrukcie je fakt, že high end stroje 70-tych a 80-tych rokov dodnes bezproblémov fungujú). Začiatkom 21. storočia je high end tam, kde bol v 90-tych rokoch hifi - všetko, čo je naleštené a drahé je high end, každý, kto niečo doma na kolene vyrobí má high eng a čerešničkou je tzv. malosériová výroba. Nie pre to, že by bola výroba tak nákladná, ale dotyčný "konštruktér" nie je viac kusov schopný vyrobiť. Dá si "visačku" high end, vrazí tam 5-miestnu cifru a high end je na svete.
Ale aby som nebol iba negatívny, aj dnes je dosť výrobcov, ktorí vyrábajú veľmi kvalitné prístroje, ktoré dosahujú špičkové parametre, majú dobrý zvuk a vydržia generácie (neobsahujú tzv. kur.ítka). Ale čím ďalej, tým ťažšie je "oddeliť zrno od pliev". A cena nie je vždy 5-miestna. Niekedy aj 6-miestna, ale aj 4-miestna. Preto som v predošlom príspevku písal, že high end je to, čo si každý za high end považuje.
Poznám ľudí, čo majú reprosústavy DIY za 3 - 4 tis. € a naozaj sú high end (jedny také vlastním aj ja a zatiaľ ich nemienim meniť). Nekompromisné meniče, káble, súčiastky vo výhybkách. Samotná ozvučnica je podstatne kvalitnejšie vyrobená, ako u renomovaných high end značiek (ktoré repro sústavy v cene okolo 20000 € majú napr. ozvučnicu z 32mm HDF, Mundorf, Jenzen a podobné súčiasky, kabeláž Kimber, XLO, Cardas, atď_). Podobne sú na tom aj zosilňovače, gramofóny atď.

(ak to sem nepatrí, prosím moderátorov, o presun)

Ako dlho by mal hi-endový audio výrobok vydržať funkčný? Dá sa to vôbec nejako generalizovať? Pýtam sa preto, lebo mi do oka padol SONY TA-N77ES a Luxman L-550 ako potenciálna súčasť mojej budúcej rodiny.

Tezko rict, v me vintage sestave se angazuji vyrobky znacky Luxman s rokem vyroby 1984 a funguji bezvadne. Jiste za tu dobu doslo u urcitych soucastek k mirnemu odklonu od puvodnich hodnot, ale funkcne jsou ty stroje naprosto v poradku

Dnes je obecne High end pro lidi co trochu vidi pod povrch veci nejvic neco jako podvod na zakaznika.

Highend by měl být výrobek z jakékoliv oblasti kde při vývoji, konstrukci a výrobě vše bylo nekompromisně podřízeno tomu aby se dosáhlo maximálně možných kvalitativních parametrů výrobku bez ohledu na náklady. To znamená, že cena highend výrobku je vždy vysoká ale zase potenciální kupec by měl dostat špičkový výrobek trvalé hodnoty (což není pravidlem).
Bohužel trendem je, že každým rokem rostou ceny highend výrobků a to se domnívám, že z důvodu menšího zájmu potencionálních kupců a tím rostou náklady při menší výrobní sérii nebo z důvodu stále vyšších marží výrobců/prodejců - nejspíše oboje.

U mě osobně je měřítkem Highend audio sestavy fakt, že mě na ní baví poslouchat i klasickou hudbu.

Jiri píše:Highend by měl být výrobek z jakékoliv oblasti kde při vývoji, konstrukci a výrobě vše bylo nekompromisně podřízeno tomu aby se dosáhlo maximálně možných kvalitativních parametrů výrobku bez ohledu na náklady. To znamená, že cena highend výrobku je vždy vysoká ale zase potenciální kupec by měl dostat špičkový výrobek trvalé hodnoty (což není pravidlem).
Bohužel trendem je, že každým rokem rostou ceny highend výrobků a to se domnívám, že z důvodu menšího zájmu potencionálních kupců a tím rostou náklady při menší výrobní sérii nebo z důvodu stále vyšších marží výrobců/prodejců - nejspíše oboje.

U mě osobně je měřítkem Highend audio sestavy fakt, že mě na ní baví poslouchat i klasickou hudbu.

Asi tak.

Aj toto je high end !!! http://www.phonophono.de/phono/zubehoer ... eaner.html
Predáva to Kuzma, ale nevyrobil to, iba poskladal. Pred rokom som plánoval tým istým spôsobom urobiť ultrazvukovú pračku. Náklady s použitím najvýkonnejšej pračky a s tým vybavením, čo používa Kuzma by boli asi 700 €. Na obrázku je štandardná ultrazvuková pračka a nejaké príslušenstvo. Cena od Kuzmu: 3000 €. To už táto firma je asi pekne v pr.eli. Ale pretože je to Kuzma, musí to byť high end !
napríklad: http://www.ultrazvuk-sro.cz/

Ty a ultrazvukova pracka? Vzdyt to musi poskodit drazku!

Ak dobre čítaš, plánoval som to (čas minulý). Ak si prečítaš opis činnosti ultrazvukovej práčky, podstatou čistenia je kavitácia, t.j. "vytrhávanie" materiálu vplyvom vznikajúceho molekulárneho podtlaku (presne sa mi to tu nechce rozvádzať, nie je to podstatné). Podstatný je ten fakt, že na jednej strane sú "vytrhávané" čiastočky nečistôt, ale kde je zaručené, že to nie sú aj čiastočky materiálu platne? Stačí zle odhadnúť (alebo nastaviť) čas. Podľa môjho názoru je to veľmi dobré čistenie na staré a hodne znečistené platne, kde je klasické mechanické čistenie nedostačujúce, ale veľmi nevhodné na pravidelnú údržbu LP, t.j. viacnásobné čistenie. Podľa mňa môže nastať poškodenie najjemnejších drážok vplyvom kavitácie. Toľko na vysvetlenie. Preto som od tejto metódy upustil a čistím ďalej mechanicky. Už by si ma nemusel "chytať" za slovo a poriadne si prečítaj, čo píšem. Verím, že dokážeš písať aj bez ironického podtextu.

A) zadny ironicky podtext
B) poskozeni nejjemnejsich drazek nastat nemuze, ta drazka je na jedne strane desky jen jedna a pokud je na stene necistota nebo vlivem spatne galvanoplastiky/lisovani nejaky vycnelek, ten ultrazvuk jej utrhne. Pokud myslis horizontalni a vertikalni zakriveni drazky, tak ultrazvuk tento jev reprezentujici nejvyssi frekvence zcela jiste neposkodi. To by muselo dojit ke zmene prubehu drazky (jejiho tvaru), coz se nedeje.
C) jelikoz z tveho prispevku ohledne budovani vlastni ultrazvukove pracky nebyla jasna casova souslednost (obzvlaste v souvislosti s tvymi nazory na ultrazvukove cisteni), nebylo ani mozne urcit, zda jsi tento princip vzal na milost nebo zavrhnul hned v uvodu jeho komercniho uvedeni na trh. Svym dalsim prispevkem jsi vse uvedl na pravou miru a ja tuto malou odbocku od tematu pokladam za uzavrenou.

Vzhuru do badani, co to ten highend vlastne je. Tato otazka musi byt zodpovezena!

Je to Tvoj názor proti môjmu. Predpokladám, že ani jeden z nás to dlhodobo nevyskúšal. Keď však vychádzam z praxe kavitácie na lopatkách vodných turbín, tak v dôsledku tohto javu dochádza ich poškodzovaniu, t.j. k vytŕhaniu častíc materiálu z lopatiek. Je síce pravda, že sú tam iné tlaky, ale aj iné materiály. Keďže kavitácia si nevie vybrať, ktorý materiál môže poškodiť a ktorý nie, poškodzuje každý materiál rovnomerne a vinyl je veľmi mäkký a poddajný materiál. Ako som písal vyššie. Ak si kúpim staršiu znečistenú LP, verím, že ultrazvuk ju lepšie vyčistí ako komerčné pračky a poškodenie bude zanedbateľné. Ale asi každý z nás niektoré LP čistí viac ráz a tu už by som bol s ultrazvukom opatrnejší.

LP deska na gramofonu je HIFI aktualni pro rok 2017?

Hlavne asi komplexni symfonicka hudba na LP ....coz o to poslouchat se to neda, ale je to HIGH END

Mimochodem tohle je pro me High End kde uz to zacina byt akusticky opravdu zajimave = DSP vyhybka + poradne bedny

https://www.youtube.com/watch?v=dHuButwsO4M

Bartoli píše:Mimochodem tohle je pro me High End kde uz to zacina byt akusticky opravdu zajimave = DSP vyhybka + poradne bedny

https://www.youtube.com/watch?v=dHuButwsO4M

A 1518 s Bartolim k tomu - to je naozaj high end !!! (otázka však je, v čom high end?)

aretax píše:

Bartoli píše:Mimochodem tohle je pro me High End kde uz to zacina byt akusticky opravdu zajimave = DSP vyhybka + poradne bedny

https://www.youtube.com/watch?v=dHuButwsO4M

A 1518 s Bartolim k tomu - to je naozaj high end !!! (otázka však je, v čom high end?)

No je to zvukem proklate blizko state of the art rok 2017 tyhle JBL M2/1518.

Ale uznavam ze esteticky (dyha, lakovani, PR reklama) jsou ty JBL M2/1518 teda na oko nic moc

BTW ta LP deska byla taky po selakove desce prulom v HIFI, ale to byl tak mozna rok 1960 (nevim rok presne ale urcite jsem jeste nebyl na svete), a proto mi ty debaty o prani LP desek prisly takove usmevne ve vlaknu High end kdyz se pise rok 2017. Kdyby se tu psalo o SACD tak dejme tomu, ale sumici a praskajici LP je fakt technologie cca 50 let stara. Jo a aby se na me gramofon fandove nesesypali mam doma gramec a LP desky (cca 500 LP urcite a tocim je na soustruhu a s chuti).

Bartoli píše:...sumici a praskajici LP je fakt technologie cca 50 let stara...

Tak a tohle je posledni kaminek do mozaiky

Není nad staré hifi a praskající desky https://youtu.be/mVBYV2TNd-Y

Bartoli chápe High End jako aplikaci nejnovějších vědeckých poznatků z oblasti elektroniky a elektroakustiky na poli audiotechniky. S touto definicí bych vcelku souhlasil i já. Problém je, že za současného stavu je takový požadavek téměř utopie.

sekal píše:Bartoli chápe High End jako aplikaci nejnovějších vědeckých poznatků z oblasti elektroniky a elektroakustiky na poli audiotechniky. S touto definicí bych vcelku souhlasil i já. Problém je, že za současného stavu je takový požadavek téměř utopie.

No to mas pravdu, on ten vedecky svet technologii jde svou cestu a ze se nekdo doma bavi soustruzenim sumici technologicky 50 let stare LP desky je tak nejak jedno.

Ale zkratka kam se podivas zjistis ze zijeme svet kde de facto dominuje nabozenstvi, to je svet kde se bezmezne veri, je to svet kde se nepochybuje a dogmata se zakazuji kriticky diskutovat....

Caute vsichni ...Taka otazka.. ja som sa to tu uz niekde docital na tomto fore tusim ... Je nejaka tabulka nebo sposob urcenia kvality zvuku danych pristrojou...

Usi to jisti

HIGH END - je nejvetsi tahac penezi z me kapsy v celem mem zivote !

Nicmene je to nejvetsi konicek, ktery take zpusobuje nejvetsi emoce . Je i par jinych jako sport, auto, cesty, vcetne krasnych zen a temer pravidelnych minutovych vzplanuti, ale HighEng je HighEnd

Aneb, nejlepší je vždy ten, který se ti líbí a....ještě na to máš

pajuna píše:HIGH END - je nejvetsi tahac penezi z me kapsy v celem mem zivote !

Nicmene je to nejvetsi konicek, ktery take zpusobuje nejvetsi emoce . Je i par jinych jako sport, auto, cesty, vcetne krasnych zen a temer pravidelnych minutovych vzplanuti, ale HighEng je HighEnd

Veru tak Jardo. HigEnd je vášeň
Ja som z rôznych dôvodov popredal skoro všetko co som mal s tym ze rok dva počkám kým sa usadim v inom meste a kúpim si niečo čomu sa povie konečná. No a prešli dva mesiace a uz sa mi zdá ze sú to dva roky ... už mam mrle,už mi veľmi hifi chyba

pajuna píše:HIGH END - je nejvetsi tahac penezi z me kapsy v celem mem zivote !

Nicmene je to nejvetsi konicek, ktery take zpusobuje nejvetsi emoce . Je i par jinych jako sport, auto, cesty, vcetne krasnych zen a temer pravidelnych minutovych vzplanuti, ale HighEng je HighEnd