HighEndForum

Chtěl bych se zeptat zdejších odborníků na analog a vše kolem něj, čím je způsobeno praskání, které je slyšitelné sice jen v tichých pasážích, nebo v pauzách mezi skladbama, nicméně vnímám to jako rušivý element. Dělá mi to na všech deskách bez rozdílu. Je jedno, jeli to audiofilní 180g LP a úplně nové, nebo stará Supraphonka či MFSL
Dá se stím něco dělat? Pomohlo by desky vyprát, nebo je něco špatně v nastavení ramene a přenosky?
Děkuju za odpovědi. \m/

Skus vyprat a uvidíš, mne to skoro vždy pomože, a tie čo praskaju aj po vyprani idú z domu kamarátom na horšie gramofóny.
Pravdepodobne ich predchádzajúci majitel nebol zrovna šetrný pri zaobchádzaní s nimi...

Roman píše, že mu to dělá i u úplně nových i audiofilních desek.
Romane, to je divné. U nových desek by to dělat nemělo, snad poradí nějaký vinylový guru (Peer, MB, Lubin, Fox, eLko, Bohus, anawak nebo Monte atd.).

Prosim, ja nie som ziaden vynilový guru...tam zaradit este Rowinga, Renowna, a Pytella
Nové LP vyprat takisto, v podstate su na tom niekedy este horsie, po tom ako ich namačajú do roztokov, odporučam vyprat.
Bohužial niektoré prenosky sú náchylnejšie na tento praskot, skoda Roman2, ze si nepočkal na tu Benz-Micro, moj Glider si s praskotom užasne poradil.
Pochybujem o tom, že by to bolo nadstavením ramienka alebo samotnej prenosky, pokial prenoska neskresluje pred koncom strany, všetko bude spravne.
Pozicat si inu prenosku a skusit to...ja viem, to sa fakt blbo uskutocnuje

To by mohla dělat statická elektřina. Nejlépe vyprat, používat antistatické obaly a "pistolku" na odstraněni statické elektřiny.
Berkovi taky prskala přenoska. Nevěděl si s tím rady. Nakonec zjistil, že má špatný kontakt na kabelech. Holt gramofon je složité zařízení. Někdy dlouho trvá, než se vychytají všechny mouchy. Navíc to není CD.

Chlapi, děkuju všem za názory. Jinak desky jsou nové a i ty, které kupuju použité od dobrého zdroje jsou v absolutně bezvadném stavu. Zkusím se podívat na kontakty u přenosky a taky koupím Zerostat. Mám taky podezření na statickou elektřinu, jenže zdá se mi, že se to prskání objevuje na stejných místech a přitom na desce není ani škrábaneček. No bude to zajímavé přijít tomu na kloub. Zrovna mi pošťák přinesl Rush-Pernament Waves od MFSL, tak ji zkusím přehrát a uvidíme. A co se týká přenosky Dynavector DV 10X5, tak v recenzi Audio 2003 je psáno, že výhodou této přenosky je, že není náročná na VTA a vyniká jakousi absencí šumu a povrchového praskotu při přehrávání LP.

Nové desky, lupance na stejném místě. Existuje na Aukru prodejce, který prodává údajně nové nerozbalené desky. Jenže koupil jsem jich pět a všechny byly hrozné, dokonce jsem i vracel. Připadá mi jako by prodával výrobní vady z Loděnic. Dokonce mi napsal další kupující, měl úplně stejné problémy.
Zerostat, lepší investice do pračky. Tekutiny obsahují látky, které dlouhodobě ruší elektromagnetické problémy. Není nad ramínko z uhlíkových vláken Mám demagnetizer na magnetofonové hlavy a někdy jemně objedu i přenosku.

MB píše:Prosim, ja nie som ziaden vynilový guru...tam zaradit este Rowinga, Renowna, a Pytella

MB, nač ta skromnost? Člověk s Kuzmou není žádný neználek.... ;)
Na Pytlla jsem zapomněl, omlouvám se. Rowing a Renown to tady nečtou.

Zrovna mi pošťák přinesl Rush-Pernament Waves od MFSL

Romane, gratuluji ke koupi. Z tohohle musíš mít velkou radost, že? Tohle je jedna z nejlepších desek Rush, mám ji moc rád. Snad to praskání vyřešíš, možná Zerrostat pomůže.
Jinak vyrábí výbornou pomůcku Furutech deMag ;):

Mám demagnetizer na magnetofonové hlavy a někdy jemně objedu i přenosku.

Monte, na demagnetizaci přenosky existuje nějaký přípravek. Vím, že delší dobu ho používá Peer, snad nám tady napíše jak se to jmenuje atd..

Tak jsem si pustil Rush-Pernament Waves od MFSL a musím říct, že zvuková kvalita je naprosto špičková a šum velmi malý a prskání jen v pauzách a velmi slabé. Kdyby byly takto nahrané všechny desky, tak to by byla paráda. Jen ta cena je šílená. Už začínám pomalu šetřit na pračku, snad se mi ta investice vyplatí. Pak ještě Zerostat, demagnetizér přenosek...atd. Analog je opravdu běh na dlouhou trať, ale odměnou je zvuk, který z CD člověk nevydoluje.

Pro toho, kdo to myslí s LP vážně, je kvalitní pračka nutnost...
A samozřejmě originální tekutina, ne nějaké pokusy se saponáty a aviváží.
I novou desku, před prvním přehrátím, vyperu a dám do nového obalu.
Zerostat mám doma a skoro vůbec ho nepoužívám, jelikož mě desky nepraskají a nešumí.
Pokud je na desce lupanec, čili mechanické poškození drážky, tak tomu nic nepomůže.
Každou desku také ošetřuji katáčkem s uhlíkovými vlákny, když ji položím na gramofon.
Na hrot mám kapalinu od Clearaudio.
Jo, není nad hygienu.

O demagnetizaci MC přenosek jsem psal tady:
viewtopic.php?f=21&t=56&p=580&hilit=aestetix#p580
Ten demagnetizér Furutech je vynikající ale stojí hrozné prachy...

V létě je vyšší vzdušná vlhkost Zerostat nepoužívám. V zimě při suchém vzduchu z ústředního topení je ho někdy třeba.

Hošani, prostě vinyl je vinyl, momentálně jsem ze zvuku staré Shure plně v pr.... a to je hifi koníček. Sem tam prsk nehraje roli, od néj (neboli šumového ticha), je CD.

Po poslechu Neckyho - Planetárium - lidi neprodávejte steré Shure. Máte v rukách zlato, problém je, že každý držák přenosky Shure nezvládne. Má svůj určitý náklon.

A žádný praskot, jako slovo boží.

Dobry den,

mam problem se silnym praskanim u nekterych novych LP. Vim, ze k prehravani lp proste praskot patri a pokud je mirny a slysitelny v tissich pasazich skladby, nevadi mi. Ale pokud je silny a slysitelny prakticky po celou dobu prehravani u hlasite hudby a jeste k tomu na novem LP, rikam si, zda neni neco spatne. Deska je vzdy po zakoupeni vyprana v pracce na vinyly... Mate s tim zkusenost? Je na miste v tomto pripade reklamace desky?

A praská to na stejných místech desky/skladby, nebo nahodile/pokaždé jinde?

...aby to nebyla jenom statická elektřina...;-)
Potom by stačilo tohle: http://www.graled.cz/p/452/milty-zerost ... love-desky

jP

Romix píše:Dobry den,

mam problem se silnym praskanim u nekterych novych LP. Vim, ze k prehravani lp proste praskot patri a pokud je mirny a slysitelny v tissich pasazich skladby, nevadi mi. Ale pokud je silny a slysitelny prakticky po celou dobu prehravani u hlasite hudby a jeste k tomu na novem LP, rikam si, zda neni neco spatne. Deska je vzdy po zakoupeni vyprana v pracce na vinyly... Mate s tim zkusenost? Je na miste v tomto pripade reklamace desky?

A proc by nova deska nemohla praskat, kdyz je evidentne lajdacky vylisovana? Jestli to je neunosne, zkus to reklamovat.

Me pripadne, ze je to jakoby v pravidelnych intervalech... Mam i 30 let stare desky, ktere nepraskaji skoro vubec a to jsou poskrabane treba. Mam ale i nove, co praskaji jak blazen. Vetsinou jsou to ty 180gr... Staticka elektrina to nebude, desky ihned po zakoupeni vyperu v antistatickem pripravku.

Gramofon mám nastavený přímo Rowingem, desky mě také pere a občas praskají a při hlasitějším poslechu je mírný šum slyšet vždy oproti CD u kterého je ticho.

PGH píše:Gramofon mám nastavený přímo Rowingem, desky mě také pere a občas praskají a při hlasitějším poslechu je mírný šum slyšet vždy oproti CD u kterého je ticho.

Jo tak to je jasne...s CD tu nechci ani porovnavat. Jen me zarazi, ze nova deska tak silne lupe a starsi deska hraje krasne s takovym tim prijemnym obcasnym lupnutim...

Stari desky ve smyslu poctu jejiho prehrani totiz v souvislosti s praskavosti hraje presne opacnou roli - cim je vice prehravana, tim mene lupe, protoze se ty lupance hrotem obrousi. Protichudnym faktorem ale je, ze cim casteji ji poslouchas, tim vice si pamatujes, kde ktery lupanec je. To potom budi dojem, ze deska vetsim poctem prehrani vice lupe, protoze si tech lupancu vice vsimas nez v obdobi prvnich poslechu. Ovsem je to celkem zbytecne resit - deska bud lupe nebo nelupe. A lupe budto spatnym lisovanim, galvanoplastikou, pripadne spojenim obeho.

Každú novú LP je potrebné vždy najprv vyprať. Okrem statickej elektriny (niektoré elektrizujú aj keď sa prvý raz vyberú z obalu) je na nich aj zbytkový prach, ktorý sa na ne dostane v priebehu procesu od lisovania po balenie. Druhou príčinou praskania je aj prenoska. Spravidla drahšie prenosky majú hroty brúsené tak, že "zapadnú" hlbšie do drážky, lepšie snímajú a teda aj lepšie kopírujú drážku. Veľa ráz sa mi stalo, že som kúpil staršiu LP, ktorá na prenoskách s bežným eliptickým hrotom praskala. Keď som ju prehral u seba na Ortofon Xpression, praskanie bolo výrazne slabšie.

Hraju to na Ortofon Red... S prenoskama nevim..to se hrozne blbe odhaduje... Taky jsem si rikal, ze bych treba zkusil jinou, ale nevim vubec kterou...

Pri Tvojich požiadavkách na kvalitu hudby moja rada znie, aby si ostal pri CD prehrávači. Ja som písal o prenoskách rádovo okolo 2000 € a vyššie. Ani takáto prenoska Ti však nezabezpečí absolútne čisté prehrávanie bez praskotu a pukancov. To jednoducho patrí k LP. Už som tu dávnejšie písal, že kúpiť si gramofón nie je perpetuum mobile pre dobrý zvuk. Obecne sa tvrdí, že LP hrá vždy lepšie, ako CD. To však nie je pravda. Na to, aby hral analóg lepšie, musíš investovať niekoľko násobne viac, ako do CD zostavy. Ani to Ti však nezabezpečí, že LP bude lepšie. Ja mám dosť drahú analógovú zostavu a nájdem LP, ktoré mi hrajú horšie, ako CD. Za cenu kvalitného gramofónu (mám na mysli gramofóny ako napr. Project Xtenzion 12 cc a vyššie) kúpiš kvalitný CD prehrávač. Kde sú ďalšie náklady na analóg? Prenoska, predzosilňovač, kabeláž, kvalitné ramienko? Ortofon Red je pomerne slušná prenoska, ale ja som mal na mysli prenosky od Cadenza Black vyššie. Veľmi čisto hrá napr. Transiguration Axia Sii a Sumiko Pearwood Celebration, Van Den Hull Colibri, Frog ...
Alebo ešte jedna rada: vykašli sa na praskot a počúvaj hudbu...

Nové desky jsou někdy průser. Stačí se podívat na video českého výrovce. Ženské berou ještě teplé výlisky z lisu a pokládají desku jednu na druhou bez proložení. Desky se o sebe třou a lehce se můžou poškrábat. Vždy mě může vytočit, když otevřu nový obal a tam je statickou elektřinou přilepená LP k vnitřnímu rukávu z tvrdého papíru. Když desku opatrně vyndám, mnohdy má na sově mapy jemných odřenin. Staré japonské vinyly praskají mnohem méně, než nové desky. Za to může většinou lidský šlendrián.
Nevěš hlavu. Přehrávání nepotřebuješ zas tak nákladný aparát. Když nestojí nosič za mnoho, nezpraví ho ani přenoska za sto tisíc. Z hovna bič neupleteš. A když upleteš, tak s ním nezapráskáš.
Taky jsem si všiml, že když desku vyperu a potom hned hraji, tak mnohdy prská ještě víc, než před praním. Když si ji pustím po několika dnech, tak se prskání z větší části vytratí. Nevím, čím to je. Možná, že při praní vzniká v LP napětí, které se časem vytratí ? Nedovedu si to vysvětlit. Kdysi jsem četl rozhovor s konstruktérem firmy Marantz Ishiwatou, který říkal, že si oblíbenou hudbu kupuje na vinylu vždy čtyřikrát. Pokud pouští tu samou desku obden, tak je střídá, protože v ní vzniká napětí, které mizí až po třech dnech. Čtvrtou desku má do zásoby, jako náhradní.

fox píše:Taky jsem si všiml, že když desku vyperu a potom hned hraji, tak mnohdy prská ještě víc, než před praním. Když si ji pustím po několika dnech, tak se prskání z větší části vytratí. Nevím, čím to je.

To proto, ze vypranim odstranis i mastnotu drazky, kterou zpusobuji saze urcene predevsim k obarveni vinylu nacerno. Kdyz to parkrat prehrajes a tim hrotem drazku trochu obrousis, tak se zase k te mastnote dostanes a situace se zlepsi.

Kdyz mastnota,tak mastnota....
https://www.youtube.com/watch?v=o2s-Sis0T80
Jen teda nevím nevím . Co to dělá s hrotem přenosky,se samotnou LP atd.

Chtěl bych požádat o radu ohledně statické elektřiny na desce. Podložku používám korkovou k čištění kartáček Thorens.
Kolikrát se mě při výměně přilepí podložka k desce, je to bída .
Z toho pak smozřejmě plyne praskání a jiné neduhy.
Děkuji vám.

Ja vidím problém práve v podložke. Skús dať preč tú podložku a vyskúšaj, či Ti statická elektrina nezmizne. Ak nie, tak jedine oprať LP antistatickým roztokom. Antistatická handrička, alebo kefka Ti pomôže odviesť iba povrchový náboj s LP.

Měl jsem tam původně tu filcovou a korkovou jsem kupoval právě kvůli té statice která moc taky nepomohla. Zkusím vyprat tedy.

Mě pomohl proti statické elektřině kartáček na čistění desek "Flux HiFi Vinyl Brush".
Má kovové držátko, což je nutné.
Nechá se koupit u Dioka.
Vyprání je pochopitelně též řešení.

Ahoj, vyskúšať môžeš túto karbonovú podložku /pri 0,3mm by nastavovať VTA nemusel byť problém/:

http://www.webareal.sk/highend-eshop/es ... RECORD-MAT

Mám ju v pláne kúpiť práve kôli tej statickej elektrine....

Tak pistolka zerostat je úplně k ho....,aspoň u mně

slayers píše: ↑18 bře 2021 21:30 Chtěl bych požádat o radu ohledně statické elektřiny na desce. Podložku používám korkovou k čištění kartáček Thorens.
Kolikrát se mě při výměně přilepí podložka k desce, je to bída .
Z toho pak smozřejmě plyne praskání a jiné neduhy.
Děkuji vám.

Moze byt zle nastavena prenoska.

U mě statická elektřina zmizí po vyprání desky , když je deska nová , tak to dělá . Nepíšeš jestli ti to dělá u nových desek nebo už použitých a jestli novou desku první vypereš .

Aha tak já mám všechny desky nový a jsem ještě bez pračky. Nějaká pračka viz. https://www.techhouse.cz/tonar-Knosti-D ... vIQAvD_BwE
je k ho.vnu a nebo stačí?
S tím nastavením gramce, to mě docela vnitřně trápí , je nastaven jen z výroby a já na to nemám ani nervy a oči a hlavně o tom vím prd.
Kdyby byl někdo kdo to umí ochoten rád bych ho uvítal a podmínky nastavení samozřejmě akceptuji.
V rovině a přítlak to jo ale nic dál nevím.

terahera píše: ↑19 bře 2021 13:34 Tak pistolka zerostat je úplně k ho....,aspoň u mně

Pokud je pistolka vadná, tak pochopitelně nefunguje. Funkčnost lze ověřit pomocí nástavce, dodávaného s pistolkou.

Mě pistolka funguje perfektně - ovšem až druhá dodaná, protože první nefungovala. Vadnou jsem vrátil, ale vsadil bych se, že zase putovala k jinému zákazníkovi, jak bývá neblahým zvykem u některých prodejců.

marks píše: ↑19 bře 2021 14:22 U mě statická elektřina zmizí po vyprání desky , když je deska nová , tak to dělá . Nepíšeš jestli ti to dělá u nových desek nebo už použitých a jestli novou desku první vypereš .

Vypraním desky ji zbavíš statického náboje jen na krátko......

tujatuja píše: ↑19 bře 2021 18:38

marks píše: ↑19 bře 2021 14:22 U mě statická elektřina zmizí po vyprání desky , když je deska nová , tak to dělá . Nepíšeš jestli ti to dělá u nových desek nebo už použitých a jestli novou desku první vypereš .

Vypraním desky ji zbavíš statického náboje jen na krátko......

...?
Čo je to na krátko? Vyprať nové, staré - to je jedno. Hlavne ich vložiť potom do NOVÉHO antistatického obalu.
Tu potom funguje napr. pistolka. Čiže vinyl sa dá riešiť.
Otázka znie - ČO s tým, čo je pod LP... Ako sa zbaviť stat. el. na slipmate, resp. podložke...

Môj experiment z pred cca. roka, ktorý som skúšal ešte na predchádzajúcom gramofóne.
Keďže mám staré gramo na kľuku /práve sa repasuje/ a aj šelakové platne, použiľ som ako slipmat vypraný šelak.
Niekomu sadne, niekomu nie. Zvuk bol v pohode ale výhoda nezanedbateľná. Dal sa hocikedy vyprať... :D