HighEndForum

Ma s tym niekto skusenost ... vraj je to spicka ...

Ne vraj, skutecne je to dobry zesilovac, není mnoho takhle dobrých kousků s takovým výkonem, a cena je imho nizka

https://www.stereophile.com/content/nad ... asurements

Jé, tady ještě funguje Bartoli. Škoda že tě vyhodili ze slovanetu a hifinázorů, byla to aspoň trochu vyargumentovaná debata . A teď je zrovna takové pěkné téma testování zesilovačů a operáků s AB boxem.

PMA píše:Jé, tady ještě funguje Bartoli. Škoda že tě vyhodili ze slovanetu a hifinázorů, byla to aspoň trochu vyargumentovaná debata . A teď je zrovna takové pěkné téma testování zesilovačů a operáků s AB boxem.

No jste smutný, chápu
Ale jste asi jediny komu se styska.

Bartoli píše:...cena je imho nizka

Ne, není. Zvláště ne u obchodníků v ČR. Za ca 100000,- jsou dostupné i jiné kvalitní stroje, (klasické A/B koncepce). Ani to měření není tak úplně bezchybné. Průběh obdélníkového signálu není ideální, ale má zřetelný překmit na náběžné hraně (v obou půlvlnách periody).

Vystupni filtr. Jinak to nejde pro class D. Je to videt na frekvencni char.

Intermodulace mluví za vše

sekal píše:

Bartoli píše:...cena je imho nizka

Ne, není. Zvláště ne u obchodníků v ČR. Za ca 100000,- jsou dostupné i jiné kvalitní stroje, (klasické A/B koncepce). Ani to měření není tak úplně bezchybné. Průběh obdélníkového signálu není ideální, ale má zřetelný překmit na náběžné hraně (v obou půlvlnách periody).

Tak to jsi imho trochu nedomyslel. Ukaz mi takhle vysokovykonny zesilovac s vynikajicim merenim od jinych vyrobců?
Moc toho srovnatelne dobreho u konkurence nebude a bude to vzdy drazsi.
Marna slava ten NAD je velice povedeny a laciny.

Promluvil "odborník", který si myslí, že všechny zesilovače s THD pod 0.01 % a výkonem nad 100 W / 8 Ohm znějí zcela shodně .

Bartoli píše:Ukaz mi takhle vysokovykonny zesilovac s vynikajicim merenim od jinych vyrobců?

Parasound A21. Výrazně lepší měření, výrazně lepší zvuk, především na výškách a v přirozenosti zvuku, stejný výkon, levnější o 500 USD.

Ach ty tvé okoposlechy obrázků na monitoru :-).


Jinak viz zde :-).

PítrsPraha píše:Jinak viz zde :-).

PítrsPraha píše:Promluvil "odborník", který si myslí, že všechny zesilovače s THD pod 0.01 % a výkonem nad 100 W / 8 Ohm znějí zcela shodně .

Bartoli píše:Ukaz mi takhle vysokovykonny zesilovac s vynikajicim merenim od jinych vyrobců?

Parasound A21. Výrazně lepší měření, výrazně lepší zvuk, především na výškách a v přirozenosti zvuku, stejný výkon, levnější o 500 USD.

Ach ty tvé okoposlechy obrázků na monitoru :-).


Jinak viz zde :-).

kolik stoji Parasound s vykonem 300W/8?

BTW Parasound ma horsi mereni nez NAD M22, ale to je tady jedno: https://www.stereophile.com/content/par ... asurements

A hlavne z technicke debaty nedelej Pitrsi tu svou dzihadistickou flame, diky.

Bartoli píše:Tak to jsi imho trochu nedomyslel. Ukaz mi takhle vysokovykonny zesilovac s vynikajicim merenim od jinych vyrobců?
Moc toho srovnatelne dobreho u konkurence nebude a bude to vzdy drazsi.

Už jsem ti na tuto otázku rel. nedávno odpověděl (http://hifinazory.cz/forum/viewtopic.ph ... 37#p157937).

Pokud jde o moduly Hypex NC400 (použité v zde diskutovaném NADu), viz https://www.hypexshop.com/DetailServlet?detailID=4466. Dále by bylo vhodné poznamenat, že firma NAD vyrábí své zesilovače (vč. další produkce) v Číně.

Bartoli, někoho dospělého se zeptej, jaký je rozdíl mezi znaky A21 a JC1, resp. formuluj na něj otázku, jestli je to to samé, než ze sebe snad po tisící uděláš to, co stručně a trefně popsal kromě mnoha dalších i djrix.

Ale díky, že ses zapojil a obohatil nás svým sdělením, že ani M22 jsi nikdy neslyšel a neporovnával s něčím, co za stejnou nebo nižší cenu při podobném výkonu opravdu hraje .

Vtip je v tom jakmile chces zesilovac s 300 až 400W/8 tak se vyber komerce rychle prepne na mnohasettisicove krabice, a proto je ten NAD tak skvely a laciny.

Ze si cechacci mysli ze to jde udelat za pusu a ze je i tech 100 000 vlastne desive mnoho penez je jina vec (typicky maji doma DPA za pusinu)

Nicmene i ten Parasound je extremne laciny ve srovani s jinymi vyrobci, ale me se to parasound pojeti vcelku moc nelibi, ani okobias dojmy z krabice nejsou dobre a ta dratovacka uvnitr parasoundu dtto.....ale to uz jsou detaily, mereni to ma prumerny takze tomu parasoundu za kazdou cenu neco vytykat neni potreba

Vtip je v tom, ze i jednoznacne prokazujes svou naprostou nekompetentnost a saskovstvi velmi trefne vystizene odkazy na Slovanet vyse. Mozna bys zde mohl zkusit i sve oblibene sproste nadavky...

Vtip je v tom, ze v tomhle vlakne neni rec o zesilovacich 300-400 W / 8 Ohm.
Vtip je v tom, ze matlas dohromady stereo koncak a monobloky s docela jinymi vlastnostmi.
Vtip je v tom, ze M22 jsi nikdy neslysel, ale snazis se byt "chytry".
Vtip je v tom, ze tahle naoko zavecene to pises z pozice hluchouna, kteremu vsechny zesilovace 100+W a THD pod 0.01% zni stejne.

PítrsPraha píše:Vtip je v tom, ze i jednoznacne prokazujes svou naprostou nekompetentnost a saskovstvi velmi trefne vystizene odkazy na Slovanet vyse. Mozna bys zde mohl zkusit i sve oblibene sproste nadavky...

Vtip je v tom, ze v tomhle vlakne neni rec o zesilovacich 300-400 W / 8 Ohm.
Vtip je v tom, ze matlas dohromady stereo koncak a monobloky s docela jinymi vlastnostmi.
Vtip je v tom, ze M22 jsi nikdy neslysel, ale snazis se byt "chytry".
Vtip je v tom, ze tahle naoko zavecene to pises z pozice hluchouna, kteremu vsechny zesilovace 100+W a THD pod 0.01% zni stejne.

Allahu Akbar

Ano, vypada to priserne, kdyz se pod sebe sepisou tve faily byt jen to tohodle vlakna....
Seznam tvych nadavek a urazek treba jen ze Slovanetu by ale byl mnohem obsahlejsi....
A seznam zamernych manipulaci viz tvuj nynejsi "jemny" prechod od 250W zesilovace ke 400W, aby se "lepe hodila" tva v puvodnim kontextu zcela nesmyslna argumentace, tak ten by vydal na slusne tlustou knihu...

Vsem jsi pro smich a vzdy budes.

Bartoli píše:Nicmene i ten Parasound je extremne laciny ve srovani s jinymi vyrobci, ale me se to parasound pojeti vcelku moc nelibi, ani okobias dojmy z krabice nejsou dobre a ta dratovacka uvnitr parasoundu dtto.....ale to uz jsou detaily, mereni to ma prumerny...

..."Drátovačka"v A21 je vcelku minimální a dobře uspořádaná. Nechápu, co se ti na tom nezdá... Taktéž měření tohoto zesilovače není průměrné, ale velmi dobré, (zejména v této cen. kategorii). Jako průměrné ho může hodnotit člověk, který tomu vůbec nerozumí. Chtěl bych vidět takto komplexní měření, tj. vč. průběhů obdélník. signálu, i u NADu M22.

A propos, v testu něm. Stereoplaye (11/2015) byl NADu M22 změřen sin. výkon 277W/8Ω a 324W/4Ω (1kHz; THD=1%). To je v případě max. výkonu do 4Ω poněkud v rozporu s tím, co naměřil Atkinson v Stereophilu. Měření v obou magazínech byla provedena na AP. Odstup ruš. napětí vychází v recenzi Stereoplaye také trochu jinak, než v Stereophilu. Není vše jen o nelin. zkreslení, Bartoli. Přístroje je nutno hodnotit komplexně...

sekal píše:

Bartoli píše:Nicmene i ten Parasound je extremne laciny ve srovani s jinymi vyrobci, ale me se to parasound pojeti vcelku moc nelibi, ani okobias dojmy z krabice nejsou dobre a ta dratovacka uvnitr parasoundu dtto.....ale to uz jsou detaily, mereni to ma prumerny...

..."Drátovačka"v A21 je vcelku minimální a dobře uspořádaná. Nechápu, co se ti na tom nezdá... Taktéž měření tohoto zesilovače není průměrné, ale velmi dobré, (zejména v této cen. kategorii). Jako průměrné ho může hodnotit člověk, který tomu vůbec nerozumí. Chtěl bych vidět takto komplexní měření, tj. vč. průběhů obdélník. signálu, i u NADu M22.

A propos, v testu něm. Stereoplaye (11/2015) byl NADu M22 změřen sin. výkon 277W/8Ω a 324W/4Ω (1kHz; THD=1%). To je v případě max. výkonu do 4Ω poněkud v rozporu s tím, co naměřil Atkinson v Stereophilu. Měření v obou magazínech byla provedena na AP. Odstup ruš. napětí vychází v recenzi Stereoplaye také trochu jinak, než v Stereophilu. Není vše jen o nelin. zkreslení, Bartoli. Přístroje je nutno hodnotit komplexně...

Ale jo Sekale. Jiste to neni zadny vysokozkreslujici odpad o tom zadna polemika. Ale zase ve srovnani s BV audio, SP audio a DPA to je mereni o dost horsi (nemyslim ze to jde slyset a mam pro to dobre argumenty).

Cele je to nejvic boure ve sklenici vody, to uz jsou skutecne nizkozkreslujici masinky a rozdily naslepo nikdo neuslysi ani po pripojeni ke kompetentne udelanym repro ala vivid G1, o tom neni sporu

Zase se tolik nepodcenuj. Psat o sobe jako o "nikom" nemusis...
"Nekdo" jsi urcite .

Bartoli:

Musíš si uvědomit, že Parasound Halo A21 je, i přes jeho nespornou kvalitu, standartní komerční produkt. Tomu je podřízen kompletní výrobní proces. Možná by ses podivil, jaké jsou reálné výr. náklady tohoto zesilovače. Firma Parasound musí pochopitelně dosahovat určitého zisku, aby mohla prosperovat. Naproti tomu pro BVaudio a SPaudio není výroba audio komponentů primárním zdrojem obživy,(alespoň pokud vím). Toto je třeba vzít v potaz, chceš-li dělat nějaká srovnávání a vyvozovat z toho objektivní závěry.

Ty sekale, souhlasim s tebou, to uz tady dlouho nebylo Ale vazne jsi napsal to jedno slovo tak, jak jsi jej napsal?

Které pak slovo zjitřilo tvou mysl, Buřtíku?

StandarTní?

Vida, to mi uniklo. Díky za upozornění. Ještě, že tě tady mám. Ty jsi takové moje černé svědomí, Buřtíku.

Ale to ja jen tak, protoze v tomto ohledu to s tebou byvalo bez problemu

sekal píše:

Bartoli píše:Tak to jsi imho trochu nedomyslel. Ukaz mi takhle vysokovykonny zesilovac s vynikajicim merenim od jinych vyrobců?
Moc toho srovnatelne dobreho u konkurence nebude a bude to vzdy drazsi.

Už jsem ti na tuto otázku rel. nedávno odpověděl (http://hifinazory.cz/forum/viewtopic.ph ... 37#p157937).

Pokud jde o moduly Hypex NC400 (použité v zde diskutovaném NADu), viz https://www.hypexshop.com/DetailServlet?detailID=4466. Dále by bylo vhodné poznamenat, že firma NAD vyrábí své zesilovače (vč. další produkce) v Číně.

Myslíš, že je Taiwan lepší než Čína?

sekal píše:Bartoli:

Musíš si uvědomit, že Parasound Halo A21 je, i přes jeho nespornou kvalitu, standartní komerční produkt. Tomu je podřízen kompletní výrobní proces. Možná by ses podivil, jaké jsou reálné výr. náklady tohoto zesilovače. Firma Parasound musí pochopitelně dosahovat určitého zisku, aby mohla prosperovat. Naproti tomu pro BVaudio a SPaudio není výroba audio komponentů primárním zdrojem obživy,(alespoň pokud vím). Toto je třeba vzít v potaz, chceš-li dělat nějaká srovnávání a vyvozovat z toho objektivní závěry.

Obecne mas pravdu, jen doplnim ze se tam ale zase u velkokomerce prizivuji prodejci a maji vysoke marze + legalne plati dane a cla atd., coz zase kluci v CR nedelaji a prodavaji doma v garazi bez obchodniku, bez urazky, kvituju ze to vubec nekdo chce v ty garazi jako melouch bouchat


(Edit by ML)
Pánové (Bartoli, PítrsPraha, Sekal), toto vlákno je o NAD M22. Co se tazatel o tomto zesilovači dozvěděl?

Ten dotaz je už více než 3 měsíce starý. Máš pocit, že tazatel ještě stále čeká na odpověď?

ML:
Docela dost, staci si precist vlakno. Odkazy na mereni, srovnani s (lepsi) konkurenci za stejnou ci lepsi cenu. Pokud autora vlakna zajima neco dalsiho, urcite se (po 3 mesicich) ozve ;-) .

PítrsPraha píše:ML:
Docela dost, staci si precist vlakno. Odkazy na mereni, srovnani s (lepsi) konkurenci za stejnou ci lepsi cenu. Pokud autora vlakna zajima neco dalsiho, urcite se (po 3 mesicich) ozve ;-) .

Myslím, že zrovna Ty Pítrsi by jsi si měl přečíst vlákno celé a hlavně původní dotaz. Máš zkušenosti s NAD M22? Očividně ne a Tvé odkazy na Hifinázory a Slovanet na porovnání s Parasoundem nemá s NADem nic společného. I když debata o konkurenci není to co by mělo vadit, ale vaše žabomyší přestřelky s Bartolim kdy zanášíte vlákno za vláknem, na to není nikdo zvědavý.
Berte to prosím jako zvednutý prst.

sekal píše:Ten dotaz je už více než 3 měsíce starý. Máš pocit, že tazatel ještě stále čeká na odpověď?

Já mám pocit, že stáří dotazu nemění jeho význam.

Srovnani NADa s konkurenci ma s NADem spolecneho to, ze jeho zvukove kvality dava do kontextu cenove a vykonove podobnych zesilovacu. Konkretne o A21 jsem psal proto, ze jsem tyhle dva konce slysel vedle sebe na shodne sestave a lichotivy to pro NAD nebylo.

Odkaz na hifinazory jsem nedaval zadny, nerozumim te poznamce.

Vytku ohledne vyrokum vuci Bartolimu beru, nicmene kazdy kdo se v hifi trochu orientuje vi, ze z technickeho pohledu pise v 95 % pripadu jen podryvacne nesmysly. Ne nadarmo za to dostal na vsech ostatnich CZ a SK forech trvaly ban. Myslim si, ze takove zamerne a systematicke uvadeni nesmyslu by nemelo mit prostor ani tady.

Odkaz na HFN jsem použil já, a dal jsem ho sem proto, abych Bartolimu nemusel znovu rozvláčně odpovídat na jeho dotaz, který už jsem před časem zodpověděl. Jinak tazatel se ve svém úvodním příspěvku také zmiňuje, že NAD M22 má být "vraj spicka". Takže v této souvislosti je debata o měření, resp. tech. dispozicích přístroje, zcela legitimní a (i významově) na místě.

Ja jsem chtel pouze upozornit na zdarily silic NAD M22.

Ale on je tak zdarily jen podle tebe

Tak jsem si ho zapůjčil na týden, dal jsem na spousty vřelých doporučení, vynikající zesilovač a na měření nedám, povedl se velmi.

A to uz mas tu novu V2 verziu?

...M22 V2 now has a 3-position input sensitivity switch that controls the increase in power and features...

Zdroj: https://nadelectronics.com/nad-masters- ... exibility/