Co pod repraky?
Napsal: 16 kvě 2017 17:39
Resim co pod bedny Elac, zatím na origo hrotech a dubove podlaze. Nechat si vyrobit na míru zulove podlozky? Nebo jiny kamen? A hlavne - je slysitelny rozdil pak?
Diky.
Diky.
To je absolútny nezmysel. Reprobedňa nie je sústruh. Ak ju položíš na pružné podložky, zákonite sa utlmia basy. Ten zákon sa nazýva "Zákon akcie a reakcie" (definíciu si nájdi v učebnici, voľne povedané každá akcia vyvolá rovnako veľkú reakciu). Pri bedniach potrebuješ zabrániť tomu, aby hlavne nízke frekvencie nepohlcovala podlaha, ale aby boli vyžarované meničmi do posluchového priestoru a aby sa čo najmenej energie spotrebovalo na pohyb reprobedne opačným smerom, čomu pružné uloženie nezabráni. Preto sa používajú hroty, ktoré je ideálne postaviť na nerezonujúcu podložku. Pri inštalácii sústruhu sa jedná o odlišný typ tlmenia, ale o tom sa mi na tomto fóre nechce rozpisovať. To vieš, nie je bedňa ako bedňa. Ak Ti takéto vysvetlenie nestačí, požiadaj o vysvetlenie nejakého fyzika.dhaman píše:Staci pohladat ako sa tlmia stroje ako napriklad sustruhy, frezy a pod proti vibraciam. (Silentbloky)
Este som nevidel sustruh na hrotoch
To video je absolútny nezmysel. Niekto vymyslel blbosť a na videu ju porovnáva s inou blbosťou. Ako som písal, pri reprosústavách sa nejedná iba i zabráneniu prenosu vibrácií do zeme (na to naozaj stačia všelijaké silenblokové "udělátka"), ale nám ide hlavne o zvuk, teda aby nám zem nepohlcovala hlavne hlboké frekvencie. Je však nezmysel, aby energiu basov na druhej strane pohlcoval spätný pohyb celej bedne, ako je to v tom videu. To už môže bedňa visieť rovno zo stropu. Je to presne rovnaká blbosť. Čo sa týka žuly a betónu, v prípade požitia žuly bol zvuk tenší, viac to hralo do výšok. Možno to niekomu vyhovuje. Mne osobne najviac vyhovuje betón, pieskovec, ale veľmi dobrý výsledok som dosiahol aj obyčajnou MDF platňou, hrubou 50mm. Všetko som podlepil bitúmenovým plátom a bedne mám na nožičkách Soudncare.dhaman píše:Nechcem apelovat na tvoje fyzikalne vedomosti urcite to mas podlozene meraniami a skusenostami.
Ja mam inu skusenost.
Odporucam si pozriet toto video a urobit vlastne pokusy doma ako sa prenasaju vybracie z podlahy a z reprosustavy.
https://www.youtube.com/watch?v=dW9-r83IvhI
Mozno by toto fyzici vysvetlili a upresnili zakon akcie a reakcie.
To video je takpovediac trošku prehnané. To aby sme spôsobili vibrácie aké sú simulované v tomto videu, by sme museli pred repro dupať,ako je aj znázornené, čo asi nikto nerobí počas posluchu hudby. Len asi vtedy, ak by sme doma robili diskotéku a tancovali na podlahe, ale v tom prípade by to asi ani nevadilo. Skôr susedom v obytných domoch. Najjednoduchší spôsob si to preveriť je si inštalovať aplikáciu seizmometer do mobilu a dupať pred repro, klepať na repro, poprípade len položiť mobil na repro a zistiť v akej miere prenáša korpus alebo stojan rezonancie (aká je tuhá konštrukcia). Dá sa tým merať aj prenos vybrácií komponetov a racku. Podľa mňa repro má byť čo najpevnejšie položené aby sa nepohlo, ale aj odizolované od podlahy. Ako vo videu, tak na podobnom princípe funguje aj odizolovanie pomocou magnetickej podložky napr. Yamamoto Audio http://www.y-s-c.jp/cart/index.php?main ... jfp5ks6qq4dhaman píše:Nechcem apelovat na tvoje fyzikalne vedomosti urcite to mas podlozene meraniami a skusenostami.
Ja mam inu skusenost.
Odporucam si pozriet toto video a urobit vlastne pokusy doma ako sa prenasaju vybracie z podlahy a z reprosustavy.
https://www.youtube.com/watch?v=dW9-r83IvhI
Mozno by toto fyzici vysvetlili a upresnili zakon akcie a reakcie.
aký máš model a celkový reťazec ?petrozza píše:Resim co pod bedny Elac, zatím na origo hrotech a dubove podlaze. Nechat si vyrobit na míru zulove podlozky? Nebo jiny kamen? A hlavne - je slysitelny rozdil pak? Diky.
Mam Elac FS 409 a vse od Marantz: NA-11S1, SACD-11S3, PM11-S3, TT15.soundgarden píše:aký máš model a celkový reťazec ?petrozza píše:Resim co pod bedny Elac, zatím na origo hrotech a dubove podlaze. Nechat si vyrobit na míru zulove podlozky? Nebo jiny kamen? A hlavne - je slysitelny rozdil pak? Diky.
ja mám Elac FS 407 a som veľmi spokojný
Aký problém máš na basoch, čo chceš zlepšiť? Tvoje repro začínajú na 28Hz-50KHz, ak je údaj výrobcu správny, síce nie je tam uvedený v akej tolerancii. Aká je veľkosť miestnosti? Ak bude problém v akustike miestnosti subwoofer ti nepomôže zlepšiť basy.petrozza píše:Super. Urcite koupim ten beton, vysky mam naprosto idealni, basy potrebuji zlepsit.
Mam Elac FS 409 a vse od Marantz: NA-11S1, SACD-11S3, PM11-S3, TT15.
VINCENT PREMIUM XLR kabel mezi CD a PM. (Planuju nove kabely pro repro, zatim tam mam nejaky no name a zvazuji subwoofer)
Vyloženě "problém" nemám. Spíš jsem řešil, jak celkový sound ještě zlepšit. Poslouchám hlavně metal (thrash, death, power i heavy), kde mi občas chybí hutnější basy. Ale u věcí jako Cave, Floydi, nebo prog rocku je vše OK.timcs píše:Aký problém máš na basoch, čo chceš zlepšiť? Tvoje repro začínajú na 28Hz-50KHz, ak je údaj výrobcu správny, síce nie je tam uvedený v akej tolerancii. Aká je veľkosť miestnosti? Ak bude problém v akustike miestnosti subwoofer ti nepomôže zlepšiť basy.petrozza píše:Super. Urcite koupim ten beton, vysky mam naprosto idealni, basy potrebuji zlepsit.
Mam Elac FS 409 a vse od Marantz: NA-11S1, SACD-11S3, PM11-S3, TT15.
VINCENT PREMIUM XLR kabel mezi CD a PM. (Planuju nove kabely pro repro, zatim tam mam nejaky no name a zvazuji subwoofer)
mam dubove prkna, prostor otevreny obyvak s kuchyni do "L", cca 50 m2, zadne koberce a tenke steny (montovany dum drevostavba) takze nic idealniho ..blesk666 píše:tu podlahu mas asi plavajucu? Uz to tu niekto riesil radikalne (diery cez podlahu do pevneho podkladu) ale aj moja skusenost je taka ze plavajuca podlaha "poziera" energiu na basoch. Opisovane podlozenie bedni basy skor skonkretni ale ak ti na metal chyba objem alebo energia tak to moc nepomoze
Nemôže to byť kvalitou nahrávok? Netvrdím, že sú zle nahraté všetky nahrávky rock/metal, ale stáva sa to. Neskúšal si pohnuť reprosústavami dopredu alebo dozadu od posluchového miesta? Je to dosť veľká miestnosť. Ako ich máš umiestnené v miestnosti?petrozza píše:Vyloženě "problém" nemám. Spíš jsem řešil, jak celkový sound ještě zlepšit. Poslouchám hlavně metal (thrash, death, power i heavy), kde mi občas chybí hutnější basy. Ale u věcí jako Cave, Floydi, nebo prog rocku je vše OK.timcs píše:Aký problém máš na basoch, čo chceš zlepšiť? Tvoje repro začínajú na 28Hz-50KHz, ak je údaj výrobcu správny, síce nie je tam uvedený v akej tolerancii. Aká je veľkosť miestnosti? Ak bude problém v akustike miestnosti subwoofer ti nepomôže zlepšiť basy.petrozza píše:Super. Urcite koupim ten beton, vysky mam naprosto idealni, basy potrebuji zlepsit.
Mam Elac FS 409 a vse od Marantz: NA-11S1, SACD-11S3, PM11-S3, TT15.
VINCENT PREMIUM XLR kabel mezi CD a PM. (Planuju nove kabely pro repro, zatim tam mam nejaky no name a zvazuji subwoofer)
Ja som mal ten istý problém, mám borovicové dosky, pod nimi polystyrén. Dob rezonuje ešte viac, ako borovica a smrek. Akoby podlaha vytvárala pasívny reproduktor. Plávajúca podlaha položená na betóne, je na tom z hľadiska vibrácií lepšia.petrozza píše:mam dubove prkna, prostor otevreny obyvak s kuchyni do "L", cca 50 m2, zadne koberce a tenke steny (montovany dum drevostavba) takze nic idealniho ..blesk666 píše:tu podlahu mas asi plavajucu? Uz to tu niekto riesil radikalne (diery cez podlahu do pevneho podkladu) ale aj moja skusenost je taka ze plavajuca podlaha "poziera" energiu na basoch. Opisovane podlozenie bedni basy skor skonkretni ale ak ti na metal chyba objem alebo energia tak to moc nepomoze
Tak je pravda, ze nektere veci hlavne z CD nebo LP z 80. a 90. let nejsou uplne top, je to jasne poznat, kdyz pres streamer to same v remaster verzi pustim pres Spotify, ale nebude to jen tim. Bedny jsem posunul uplne ke zdi, cca 8 cm. Jsou od sebe necele 2m a smeruji do toho velkeho otevreneho prostoru. Dispozice mi to zatim moc jinak neumoznuji.timcs píše:Nemôže to byť kvalitou nahrávok? Netvrdím, že sú zle nahraté všetky nahrávky rock/metal, ale stáva sa to. Neskúšal si pohnuť reprosústavami dopredu alebo dozadu od posluchového miesta? Je to dosť veľká miestnosť. Ako ich máš umiestnené v miestnosti?petrozza píše:Vyloženě "problém" nemám. Spíš jsem řešil, jak celkový sound ještě zlepšit. Poslouchám hlavně metal (thrash, death, power i heavy), kde mi občas chybí hutnější basy. Ale u věcí jako Cave, Floydi, nebo prog rocku je vše OK.timcs píše:
Aký problém máš na basoch, čo chceš zlepšiť? Tvoje repro začínajú na 28Hz-50KHz, ak je údaj výrobcu správny, síce nie je tam uvedený v akej tolerancii. Aká je veľkosť miestnosti? Ak bude problém v akustike miestnosti subwoofer ti nepomôže zlepšiť basy.
No ak máš dispozične málo miesta na pohyb s bedňami, tak sa ťažko radí a v podstate bude ich potenciál nevyužitý.petrozza píše:Tak je pravda, ze nektere veci hlavne z CD nebo LP z 80. a 90. let nejsou uplne top, je to jasne poznat, kdyz pres streamer to same v remaster verzi pustim pres Spotify, ale nebude to jen tim. Bedny jsem posunul uplne ke zdi, cca 8 cm. Jsou od sebe necele 2m a smeruji do toho velkeho otevreneho prostoru. Dispozice mi to zatim moc jinak neumoznuji.timcs píše:Nemôže to byť kvalitou nahrávok? Netvrdím, že sú zle nahraté všetky nahrávky rock/metal, ale stáva sa to. Neskúšal si pohnuť reprosústavami dopredu alebo dozadu od posluchového miesta? Je to dosť veľká miestnosť. Ako ich máš umiestnené v miestnosti?petrozza píše:
Vyloženě "problém" nemám. Spíš jsem řešil, jak celkový sound ještě zlepšit. Poslouchám hlavně metal (thrash, death, power i heavy), kde mi občas chybí hutnější basy. Ale u věcí jako Cave, Floydi, nebo prog rocku je vše OK.
Ak je to HDF a navyše zlepená na spôsob sendviča, lepší materiál asi nie je. Žula by bola o niečo drahšia, ale určite by nebola zvukovo lepšia. Ako som písal. ja som použil betón, lebo sa mi s MDF (HDF) nechcelo hrať. Po tom, čo som vyskúšal, žula bola najhoršia.Pamela píše:Dík
Nechával jsem si to dělat v nějakém stolařství, je to něco jako HDF??? Slepené dvě 18mm.
Nechal to někde nalakovat.Teď už mi to nepřijde, ale poprvé jsem byl z kvality toho
laku paf Chtěl jsem žulu, ale netuším kolik by to samé stálo v černé žule.
Asi dost Možná se k tomu jednou dostanu.
Ahoj, nevyzerá to zle.MAR píše:Mám také dřevěnnou podlahu,
trámová konstrukce,dřevotřískové desky,miralon,lamino.
Mněl jsem v minulosti betón, žulové bloky a 2x hroty soundcare pod bednama i bloky.
Nyní mám jiné repro a nedávno jsem jen tak ze zvědavosti obědnal toto :
https://www.aliexpress.com/store/produc ... 8553.pic_2
puvodně jsem to chtěl dát pod komponenty, ale při testovaní mně to doslova posadilo na P..DEL, když jsem to dal pod podložky hrotu beden.