záhada B&W řady D3

[Otikle]

Ale nutno dodati, že z výstavy v pořádku dorazivší fronty, BW800D3 by Sroll, tento prozatimní soundbar přeci jen překonaly aneb VIVAT Luděk Šroll

[Otikle]

PS: záhadu B&W800D3 nakonec rozluštil Luděk Sroll až tak, že by asi mohl napsat celou jejich DNA. Po jeho modifikaci nyní 800D3/Sroll hrají pro mé uši minimálně o level lépe, asi jako bych vyměnil najednou komplet všechny kabely od Supry na Odiny a koncáky od Roadstar na amps Solution. Obrovský skok! LS je český technik-génius

[lachim]

otikle
díky luďkem na AVS Varsava (u večeře) ukázaných foto z totální přestavby tvých 800D3 jsem viděl,
že ve tvém případě byla záhada řady D3 vyřešena.
docela by mě zajímalo, kolik Euro by jsi musel "vysázet", aby to bylo ještě lepší.
respektive v jaké lize teď tvé 800D3 by sroll "hrají".
osobně bych tipnul level 150.000 Euro +
souhlasím, že je to geniální konstruktér. ty fotky přestavby mě osobně ohromily

[Bubuxin-KILBRU power]

Pre mňa ostáva záhadou prečo to poriadne neurobil už výrobca....

[lachim]

Bubuxin
No právě. Záhada, ze? ... a tak vzniklo toto vlákno

[Otikle]

Ono ta potřeba dopilovat profi výrobky, aby hrály lépe, asi platí napříč všemi hifi výrobky. Příkladem budiž dnešní inzerát z Hifionline, kde někdo nabízí Cambridge Audio zesilovač dodělaný českou firmou Casea:
cambridge audio 851a + casea tuning
Popis produktu
Prodám uvedený zesilovač ve stříbrném provedení, který letos prošel úpravou od p. Vrány v ceně 12 tis. Kč. Zesilovač je plně funkční a po úpravě má znatelně lepší zvuk. Úpravu možno doložit certifikátem. Vrámci tuningu bylo vyměněno 124 součástek a provedeno následující:
● výměna výstupních relé za výkonné typy 8A
● výměna relé ve zdroji
● Výměna hlavních elektrolytických kondenzátorů za typy SMH od United Chemi-Con 15000 uF 63V 4x
● výměna elektrolytických kondenzátorů v pomocných a lokálních zdrojích za nízkoimpedanční typy
Panasonic FC a audio verze Nichicon FW
● Výměna bipolárních elektrolytických kondenzátorů za audio typy Nichicon MUSE
● výměna operačních zesilovačů v předzesilovači
● vyměna operačních zesilovašů v obvodech volume control
● nastavení klidového proudu, a další...

Proč tyto věci neudělali rovnou u Cambridge? Zesilovač by stal o pár tisíc víc, ale hrál by o třídu lépe

[whisp]

Pretoze by na nom nemali taku marzu

[aretax]

Proč tyto věci neudělali rovnou u Cambridge? Zesilovač by stal o pár tisíc víc, ale hrál by o třídu lépe

Práve preto, aby stáli o pár tisíc menej. Cambridge oslovuje inú kategóriu zákazníkov, ako drahé "high end" firmy.

[aretax]

Tak to by mě opravdu zajímalo, na jakém zesilovači ladili technici B&W tu D3 řadu. Nevíš něco bližšího?

Classe

[Otikle]

Proč tyto věci neudělali rovnou u Cambridge? Zesilovač by stal o pár tisíc víc, ale hrál by o třídu lépe

Práve preto, aby stáli o pár tisíc menej. Cambridge oslovuje inú kategóriu zákazníkov, ako drahé "high end" firmy.

Samozřejmě, ale v tom objemu odebíraných součástek výrobcem jako CA, atd., by byl rozdíl v MOC například místo 54.900Kč závratných 58.200Kč. Je otázkou o kolik zákazníků by, kvůli o pár procent vyšší ceně, přišli a o kolik lidí více by si koupilo takovýo zesilovač, který by hrál jako zesilovač za sto tisíc. To, že jsou firmy jako Casea je důkazem, že lidé si jsou ochotni za lepší kvalitu připlatit i v této střední kategorii hifi.

[Bubuxin-KILBRU power]

Áno, náklady, to chápem. Niekedy sa však operuje marketingovými rozprávkami o dlhom ladení zvuku konkrétneho výrobku zástupom špecialistov. A potom dajú hento na pult? Cena súčiastok je malým zlomkom predajnej ceny a cena vymenených súčiastok by rozhodne firmu BaW nepoložila.

[lachim]

otikle, bubuxin

to tady mícháte jablka s meruňkami, chlapci
:-)
CA - tady se určitě bojuje o každý dolar ušetřený na nákladech. proto použity součástky "low-end". stačí měnit za "middle-end" a je vyhráno.

BW - použité součástky jsou z top ligy. výměna za jiné = jen "krok stranou".
u modelů D3 se zřemě jedná o cílené naladění. alespoň já to tak tedy chápu.
LS prohlásil něco ve smyslu:
"...tu bednu zřejmě skládaly různé týmy s neomezeným rozpočtem. měniče dokonalé, součástky špičkové. bohužel ty týmy vzájemně vůbec nekomunikovaly."

[kychtax]

Kdyby někdo neměl co číst. ... Jsem našel vlákno (bohužel v AJ - google přeloží). Pokud by někoho zajímaly názory a srovnání D3 a D2. Zajímavé je, jak se to zvrtne na QC u BW a že bývaly i lepší časy.. Ten hlavní protagonista (25 let věrný značce) si vzal až třetí pár 800D3..
https://pinkfishmedia.net/forum/threads ... ed.200710/

[Otikle]

otikle, bubuxin

to tady mícháte jablka s meruňkami, chlapci
:-)
CA - tady se určitě bojuje o každý dolar ušetřený na nákladech. proto použity součástky "low-end". stačí měnit za "middle-end" a je vyhráno.

BW - použité součástky jsou z top ligy. výměna za jiné = jen "krok stranou".
u modelů D3 se zřemě jedná o cílené naladění. alespoň já to tak tedy chápu.
LS prohlásil něco ve smyslu:
"...tu bednu zřejmě skládali různé týmy s neomezeným rozpočtem. měniče dokonalé, součástky špičkové. bohužel ty týmy vzájemně vůbec nekomunikovali."

Lachime máš sice recht, že mícháme meruňky s jablky, ale byl to jen takový odlehčený příklad, že nejen BW nedělá své výrobky na 100%, přestože by stačilo málo a nebyl by důvod dělat modifikace výrobků, díky které výměna součástek v hodnotě pár procent ceny výrobku posune jeho kvalitu o level výše. Ekonomické důvody jsou možná jen na první pohled pochopitelné. Už hodně značek doplatilo na úsporách za každou cenu. Ano hodně značek naopak doplatilo na to, že své náklady ve výrobě nedokázalo optimalizovat. Je to složité téma a nechci se do toho pouštět...
S těmi součástkami pro upgrade BW800D3 to ale není úplně přesné. Luděk opravdu říkal, že na součástkách do výhybky u Bowersů skutečně nešetřili a použili součástky kvalitní. Přesto ale Luděk nakonec použil ještě kvalitnější, tedy současný dostupný TOP. Vedle toho provedl ještě další úpravy a odladění vlastní výhybky tak, aby celkový výsledek vytěžil z jinak dobrých a kvalitních beden skryté maximum. Co vše a co přesně provedl je jeho know how a to tají. Není se co divit. Důležitý je výsledek

[lachim]

otikle
zřejmě jen LŠ nebo člen "kocour" by mohli fundovaně vysvětlit poměr mezi laděním/šetřením/šlendriánem.
tobě to Luděk vyřešil na 101%.
v debatě add. záhada D3 prohlásil (mimo jiné) něco ve smyslu:
"D3 je vlastně laděná stejně jako D2. jenže model D3 dost spravili.
tak jsou ty "kompenzace" najednou více slyšet."

[Otikle]

You are right

BTW. :-c

[lachim]

pro oživení vlákna fotka... pohled na spodek modelu BW800D3
(těžko se googluje. takový pohled)

800D3_spodek_web.jpg

[valderon]

No, za ty prachy co za ten bazmek chtějí, už k těm kolům mohli prdnout motorek na dálkový ovládání. Pak bys mohl s bednama soupat po cimře bez nutnosti vstávat z poslechovyho fleku

[Otikle]

Tak tak... a GPS modul, aby si to uložilo poslechový sweet point, na který se má bedna vrátit z výletu po cimře

[kychtax]

A přidělat k ní vysavač a rovnou by luxovala. \:D/

[Otikle]

Prostě ALL IN ONE

[T.Hresil]

Zdravím všechny,
sice je to trochu mimo D3, ale budu doufat, že mně někdo z majitelů, nebo zapálenců poradí...
Mám 801N a rád bych po letech udělal takovou menší údržbu vrchlíků na basácích.
Problém je v tom, že je to tkané a při doteku třeba hadrou tam zůstanou "chlupy" z tkaniny a docela blbě se to z tama dostává...
Máte někdo typ, jak ty vrchlíky "čistit"?
Je vhodný štěteček? Nebo něco úplně jiného??



Díky za rady a pomoc

[PítrsPraha]

Jestli jsou jen zaprasene, tak by mel stacit lehce navlhceny stetec na pudr.
https://m.yves-rocher.cz/stetec_na_pudr ... pbEALw_wcB

[T.Hresil]

Ano, jedná se jen o prach...
Z minulosti jsou tam nachytané ještě ty vlákna z "prachovky", ale ty jdou odstranit pinzetou při dlouhé trpělivosti

[dvader]

Co ten lepicí váleček z IKEA na odstraňování prachu a vláken z oblečení?

[T.Hresil]

Jestli je myšlen ten váleček, který sbírá chlupy od psů z oblečení, tak ten bych jistě na ten vrchlík nepoužil...

[blesk666]

ako pise pitrs jedine ten navlhceny alebo suchy kozmeticky stetcek.
Ak si dobre pamatam, tak tie vrchliky su vlastne sietka a je tadial chladena cievka basaku

[T.Hresil]

Dneska jsem ten štěteček pořídil, tak o víkendu vyzkouším a uvidím...

[PítrsPraha]

Jsou to i po těch letech pořád opravdu nádherný bedny

[T.Hresil]

Souhlasím...
Např. Nautilus se také pro většinu lidí neohledí a pořád jsou předmětem zájmu, byť jen zvědavců...
Ale buďme fér..., etalon to není...

[Rostoun]

Panečku to jsou krásné bedny...jak vidím ten basák, jako kolo od autobusu, to by se poslouchalo to není jako ty moderní některé minirepráčky, co hrají na pokraji svých sil. To jak udeří, tak padá omítka

[T.Hresil]

No...
Aby padala i omítka, tak si musí sednout několik věcí...
Nefunguje to tak automaticky a i když si sedne "železo", tak ten potenciál obvykle zabije zprasená nahrávka...

[Mark Levinson]

BW 801N to je tzv. konečná, bedny na celý život. Tady už není třeba nic řešit a jen poslouchat a užívat si svou hudbu.

[T.Hresil]

Mark Levinson: Až tak divoké to je s tou konečnou???
Já bych rád časem udělal rošádu v podobě 801N za 801D, ale to nevím, jestli se mně někdy povede
Třeba za pár let bude úplně jiný směr, ale to je zatím daleko

[KarlN]

Zdravím všechny,
sice je to trochu mimo D3, ale budu doufat, že mně někdo z majitelů, nebo zapálenců poradí...
Mám 801N a rád bych po letech udělal takovou menší údržbu vrchlíků na basácích.
Problém je v tom, že je to tkané a při doteku třeba hadrou tam zůstanou "chlupy" z tkaniny a docela blbě se to z tama dostává...
Máte někdo typ, jak ty vrchlíky "čistit"?
Je vhodný štěteček? Nebo něco úplně jiného??

Díky za rady a pomoc

Ahoj, mohl by ti pomoci modelářský kompresor (od někoho třeba půjčit, nebo bazar - koneckonců hodí se pak třeba i na pneumatiky atd., nebo hobby levný) s regulátorem tlaku a obyč. airbrush stříkací pistolí a normálně to na cca 1 bar vyfoukáš do čista. Vyzkoušeno.

[KarlN]

Tlak samozřejmě nejdříve zvolíš nižší...dle potřeby.

[T.Hresil]

KarlN: Tak s tím zkušenost vůbec žádnou nemám, ale zní to divoce