HighEndForum

MilanP. píše: ↑10 zář 2019 09:48 Zatiaľ odpoveď nemám ale podľa hustoty 10,280 kg/m3
je to podstatne viac ako meď 8.960 kg/m3 a so zvukom by to mohlo robiť divy....

10,28 kg/m3 to je asi molitán, nie molybdén

raskod píše: ↑10 zář 2019 19:25

MilanP. píše: ↑10 zář 2019 09:48 Zatiaľ odpoveď nemám ale podľa hustoty 10,280 kg/m3
je to podstatne viac ako meď 8.960 kg/m3 a so zvukom by to mohlo robiť divy....

10,28 kg/m3 to je asi molitán, nie molybdén

:-j ak si si nevšimol je tam bodka a nie čiarka - čiže oddelovač tisícov /pri medi ti to nevadí?/

raskod píše: ↑10 zář 2019 19:25

MilanP. píše: ↑10 zář 2019 09:48 Zatiaľ odpoveď nemám ale podľa hustoty 10,280 kg/m3
je to podstatne viac ako meď 8.960 kg/m3 a so zvukom by to mohlo robiť divy....

10,28 kg/m3 to je asi molitán, nie molybdén

Uľavilo sa Ti?

MilanP. píše: ↑10 zář 2019 19:43

raskod píše: ↑10 zář 2019 19:25

MilanP. píše: ↑10 zář 2019 09:48 Zatiaľ odpoveď nemám ale podľa hustoty 10,280 kg/m3
je to podstatne viac ako meď 8.960 kg/m3 a so zvukom by to mohlo robiť divy....

10,28 kg/m3 to je asi molitán, nie molybdén

:-j ak si si nevšimol je tam bodka a nie čiarka - čiže oddelovač tisícov /pri medi ti to nevadí?/

pri medi je bodka, pri molybdéne čiarka, všimol som si - som nemyslel že ťa to tak rozzúri

aretax píše: ↑10 zář 2019 19:49

raskod píše: ↑10 zář 2019 19:25

MilanP. píše: ↑10 zář 2019 09:48 Zatiaľ odpoveď nemám ale podľa hustoty 10,280 kg/m3
je to podstatne viac ako meď 8.960 kg/m3 a so zvukom by to mohlo robiť divy....

10,28 kg/m3 to je asi molitán, nie molybdén

Uľavilo sa Ti?

A tebe?

To raskod
Neviem ako si prišiel na to, ze ma to rozzúrilo...
Myslím, že ku tvojmu "príspevku" ako posledné napíšem: ostatní pochopili bez nutnosti rypnúť si.
Nech sa ti darí.

MilanP. píše: ↑10 zář 2019 20:14 To raskod
Neviem ako si prišiel na to, ze ma to rozzúrilo...
Myslím, že ku tvojmu "príspevku" ako posledné napíšem: ostatní pochopili bez nutnosti rypnúť si.
Nech sa ti darí.

Pri troche sebareflexie stačilo napísať "Preklepol som sa". Howk

Škoda, že aj táto téma už zachádza do osobnej roviny. Prečo sem píšu tí, čo nemajú k slipmatom čo povedať? Prečo si nezaložia nové vlákno s názvom: Potrebujem "rýpať" vždy a všade?

Pozdravujem!
Tak v mojom prípade 2. časť príbehu Cu slipmatu má chvála bohu šťastný koniec.
Ďakujem všetkým priekopníkom, ktorí to vymysleli a testovali zároveň.
Dnes ráno mi dorazol 2mm Al slipmat pod už avizovaný 3mm Cu
Chlapi, hrá to ÚŽASNE!!!!
Dynamika, pozadie, vykreslenie /u mňa všetkých pásiem/, no skrátka - mal som ísť niečo porobiť
ale idem až poobede. Točím dookola...
Keď vymením kvalitnejšiu prenosku a dám nové káble, asi zoberiem pár dní Time Out...
Pár fotečiek upgrade.

To bych rád slyšel, budeme muset s Dastou co nejdříve vyrazit na Sk tour

OT
Původně jsem myslel, že to spojíme s výstavou v Blavě, ale prý je pro nezájem vystavovatelů zrušená (ani se po loňsku nedivím, celá výstava byla za mne velké zklamání ).

zabiny007 píše: ↑12 zář 2019 13:56
To bych rád slyšel, budeme muset s Dastou co nejdříve vyrazit na Sk tour

OT
Původně jsem myslel, že to spojíme s výstavou v Blavě, ale prý je pro nezájem vystavovatelů zrušená (ani se po loňsku nedivím, celá výstava byla za mne velké zklamání ).

Kluci, ďakujem a budem rád - ste srdečne vítaní!
Len sa musíme vopred dohodnúť aby som si to zariadil.

Pozdravujem, po víkende "točenia medi" a čiatočnej "upgrade" pivnice som našiel šelakové platne mojej babky.
Tak ma napadlo, že platňa hrubá "audiofilská", ťažká a priemer 25 cm - dám ju namiesto toho hliníka pod meď...
No a výsledok , ani som tomu nechcel uveriť. U mňa ešte väčší prínos ako Al.
Nechal som ju tam a Al šiel do šuflíka. Možno sa hodí v budúcnosti niekomu inému.
Takže Cu+schellack je

Hybridní podložka 2mm.mozaz/1mm.měď s výřezem na etiketu, lepená pod tlakem.
Upustil jsem od původního záměru nýtovaných spojů, z estetických důvodů.
Hmotnost 158gr.
Tloušťka 3mm.
Průměr. 287mm.
Zvuková odezva přenosky jeví se zatím nejlépe, ze všech podložek.

Dasta
Ty jsi nezmar, už se těším na srovnání!

Fuuuuu, Dasta zase "mieša karty"
Alebo lepšie povedané kovy.
Kluci, už aby ste prišli na tú SK tour s kufrom vzácnych kovov...

Oprava:
Hmotnost podložky je1580gr, nikoliv158gr.Pardon.

Tento týždeň som dostal od Dastu medenú podložku o hrúbke 1,5 mm s nerezovým stredom. Porovnával som ju s 3 mm medenou s výrezmi a nerezovou. Ešte raz Dastovi ďakujem. Výsledok vôbec nebol jednoznačný. Oproti pôvodnej medenej hrúbky 3 mm sa mi zvuk páčil viac, bol menej zatiahnutý a mal kontúrnejšie basy. 1,5 mm meená bola zas menej vzdušná oproti nerezovej, na druhej strane je zvuk mohutnejší, basy sú menej presné, ale zato mohutnejšie.
Záverom asi nasledovné: na klasiku - orchestrálne skladby a rockovú hudbu hrá príjemnejšie 1,5 mm meď, na jazz, komornú hudbu zas nerez. Meď má príjemnejšie podanie stredov, hlavne saxofón a vokály, nerez je zas veľmi presná a má lepšie podanie klavíra, činelov a hlavne bas gitara a kontrabas je veľmi čistý, čo sa prejaví hlavne pri akustických jazzových nahrávkach. Pri nerezovej podložke je presnejšie rozdelenie nástrojov v priestore, pri medenej zas znie hudba mohutnejšie a zdanlivo dynamickejšie. Napr. jazzové nahrávky od Garbareka, Methenyho, Keith Jarreta, Marcusa Millera znejú oveľa lepšie z nerezovej podložky. Na druhej strane Beethovenove, Mahlerove symphónie, aako aj Čajkovského 1812 sú lepšie z medenej podložky. Led Zeppelin, Deep Purple, Uriah Heep - meď, Jethro Tull, Wakeman, Beatles - nerez. Najlepšie je mať obi dve a podľa nahrávky ich meniť. Ak je nejaká nahrávka plochšie nahraná, nerez ju dokáže čiastočne upraviť, meď zas dokáže príliš "ostrú" nahrávku zjemniť.
Tak - a "babo, raď"...

Díky Aretaxovi za zpětnou vazbu, pro mně velmi zajímavé a potvrzující rozdílné chování gramofonů s těžkým talířem.
Téměř bez výhrady se potvrzuje,že podložky s menší tloušťkou jsou pro gramce s těžším talířem vhodnější, potvrzeno například na Transrotor Rondinelli, který vlastní člen Otikle. To samé chování vůči tlustší podložce, jak popisuje Aretax.
Zajímavé oproti tomu je, že třeba u Koudelky si sedl lépe těžší talíř na jeho
Linn, přestože by jste čekali, že s odpruženým gramcem si lépe sedne tenká podložka.To samé Terahera se svým Classic, navíc oba gramce těžší podložku v pohodě uvezou.
Pochopitelně,že vše je v rozmezí preferencí, co kdo upřednostňuje, jako ostatně ve všem.

Ak by ste mali záujem, rád ponúknem svoj keramický slipmat ako putovný kúsok. Ak by ho niekto chcel otestovať, napíšte správu a pošlem ho.
Jediná podmienka je že ho po nejakom čase pošlete zas ďalej niekomu ďalšiemu.

V tom případě se hlásím, rád vyzkouším a pošlu dál, pokud nenadchne tak, že by zůstal. Více SZ :-)

Dasta píše: ↑21 zář 2019 16:38
Zajímavé oproti tomu je, že třeba u Koudelky si sedl lépe těžší talíř na jeho
Linn, přestože by jste čekali, že s odpruženým gramcem si lépe sedne tenká podložka.

Zaujimave, ja mam presne opacne skusenosti -> na LP12 sa mi kazda zmena vyvazenia, ci pokusom s tazsim ramienkom alebo aj masivnejsimi matmi, prejavila ako zhorsenie kvality zvuku. [a to som mal na zakazku vyrobeny Keel s cut-out na SME]
Nakoniec som skoncil tam, kde som aj zacal - pri korok/guma. Hocico vyrazne tazsie ten zvuk len zmenilo, ale nie zlepsilo.
A pri plsti som neostal len kvoli statickej elektrine, lebo ma to nebavilo.

A mam nejako v sebe vnutornu barieru voci "tvrdym" podlozkam, vzdy mam pocit, ze to nejako musi poskodzovat ten vinyl. Preto si ani neviem predstavit gramo s akrylovym alebo sklenenym tanierom, ake su teraz v mode ...

Ale přes všechny tvé bariéry,které máš,zkoušel jsi měděný slipmat Nebo jsi ho odepsal jen z principu

Šmudla píše: ↑01 říj 2019 22:43 Ale přes všechny tvé bariéry,které máš,zkoušel jsi měděný slipmat Nebo jsi ho odepsal jen z principu

Nie neskusal, a ani nebudem - len som reagoval na pre mna prekvapivu skusenost z gramofonom, ktory vlastnim, lebo ja mam uplne inu.
Uz cca 600g polymerovy mat mi uplne rozhasil zvuk, cize pridavat 2 kila medi na 2 kilovy tanier na odpruzeny gramofon ani nejdem skusat.
P.S> nepouzivam ani clampy, ani nic take, z toho isteho dovodu

A ani zvukovy rozdiel, medzi korkom a standardne dodavanou plstou neni takmer ziaden [plst je trochu lepsia, ale neprakticka kvoli statickej elektrine]

Fidji99,
Tvojí zkušenost respektuji, každému se může stejná věc jevit naprosto diametrálně oproti druhému.
Záleží na zvyklostech, preferencích, druhu poslouchané hudby a nezřídka i náladě.
Nicméně u kolegy( koudelka) na stroji Linn LP12 s nejvýše možným firemním upgradem včetně firemního reménka a nejvyšší firemní přenosky byl Cu.matt tl. 3mm jasným favoritem aspirující na nejlepší zvuk, vedle Cu podložky 1,5mm. a původním slipmatem.
Jelikož se jedná o odpružený stroj, neměli jsme zprvu vůbec v úmyslu 3 mm.podložku(1,7kg) na gramofon osazovat.Nicméně od července majiteli na jeho gramci slouží ke spokojenosti.
Obava,že by tvrdá podložka poškodila LP, mně připadá stejná asi jako když slečna u gynekologa vyslovila obavu, zda nemůže po Hofmanských kapkách otěhotnět.

Fidji99 píše: ↑02 říj 2019 17:43

Šmudla píše: ↑01 říj 2019 22:43 Ale přes všechny tvé bariéry,které máš,zkoušel jsi měděný slipmat Nebo jsi ho odepsal jen z principu

Nie neskusal, a ani nebudem

Škoda, za skúšku nič nedáš. Ja som bol pri skúšaní slipmatov na rôznych gramofónoch (Oracle, Avid Diva, Thorens) a všade bol jednoznačný zvukový prínos pri použití kovovej podložky (nechcem tu rozoberať materiál, každý mal svoje plusy a mínusy). Keďže slipmaty sú vysoko leštené, poškodenie LP je vylúčené. To platňu skôr poškodí plstený slipmat, keď sa do drážok dostanú chĺpky, alebo iné nečistoty, ktoré sa v nich zachytia. Podobne aj v korkovom slipmate sa skôr zachytia nečistoty, ktoré môžu LP poškodiť, ako na leštenom kove.

Ja vobec nerozporujem, ze tazke kovove maty mozu mat prinos a drzim palce kazdemu, co najde nejaky drobny zlepsovak, a pohne sa dalej.

Len sa mi proste neosvedcilo zatazovanie armboardu na LP12 ani na strane bearingu ani na strane tonearmu.
Napr. SME V hral tak strasne zle, az to bolo smutne, detto zatazenie tazkym polymerovym matom alebo pri pouziti masivneho clampu.

Proste zmizla ta kvalita zvuku, ktoru na tom gramofone mam rad - taka ta lahkost, rytmickost a zabavnost.
Swing prestal swingovat a z funky bolo disco ;-)

Na LINN fore, mi to nejako komplikovane vysvetlovali, a to tak, ze to odpruzenie nie je centrovane na stred taniera, ale niekde inde,
cize ak sa nadmerne zatazi tanier [ale tam to bola diskusia hlavne o clampoch], tak sa tam porusi rovnovaha a zhorsi sa celkovy zvukovy prejav.

A po niekolkych rokoch experimentovania, som musel skromne priznat, ze konstrukteri vedeli co robia, a moje pokusy "vylepsit" zvuk tak jemnej veci ako je gramofon, jednoducho zlyhali. [okrem jednej veci - stale neviem prijst na chut tomu EKOS ramienku a snazim sa hladat alternativu - momentalne Audio Origami PU7).

Tak také přispěji svojí zkušeností s měděnými slipmaty. Po několikaterém zkoušení s různými provedení u mě zůstal ten s vybráním o síle 1,6 mm a vloženým kruhem z nerezu. Vybíral jsem, hlavně s ohledem na zdokonalení basů. Nesporně model s nerezem fungoval, v tomto ohledu lépe. Jinak celé pásmo se zpřesnilo a vjem basové složky se výrazně zlepšil. A to i proti doporučení výrobce gramofonu používat jejich Vinyl Harmo-nicer.
Na tomto místě bych velice rád poděkoval Honzovi ( Dasta ) za jeho ochotu a neutuchající trpělivost při výrobě a mém testováním slipmatů.
Díky moc.

Taky jsem nakonec skončil u mědi s nerezí uprostřed Proti mědi se to u mě jakoby frekvenčně srovnalo,je to pro mě příjemnější,ztratilo to i poslední náznak nervozity

Mimochodem Samcus nádherný a zajímavý stroj

U mne zatím "jen" měď s vybráním pro etiketu a spokojenost, akce "nerez" se ke mě nedonesla :)

Nerez je zaujímavé vyskúšať. Ja som ostal pri nerezovej podložke, meď si dám iba v prípade symfonického orchestra. Ale dôležité je navŕtať do nerezu otbory, tak ako som to zverejnil vyššie. Bez otvorov je zvuk tenší, nervóznejší a "ide" dosť do výšok. Po navŕtaní otvorov sa posunie nižšie, jednotlivé pásma sa vyrovnajú a nástroje sú prekreslenejšie, ako pri medi. Výšky sú pekné, čisté a zvonivé, ale nie tak dominantné. Najväčšie plus som zaregistroval pri basoch. Sú mohutnejšie, ale aj presnejšie a nie sú tak "zaguľatené", ako pri medi (čo mám rád). Jednoducho zvuk je dynamickejší a presnejší. Ale ako ste asi všetci zistili, použitie podložky závisí od gramofónu, ramienka a v nemalej miere aj od prenosky.

Tak tomu říkám měděná slipmat

cena 105 000 GBP
váha 325kg

zabiny007 píše: ↑12 lis 2019 14:41 Tak tomu říkám měděná slipmat

cena 105 000 GBP
váha 325kg

Tak to je mazec.

Tá cena je spolu aj s kladkostrojom?

Pomalu by se to hodilo. Píší, že jen ten talíř má 232kg. Gramofon se dělá se v základu s olejovým ložiskem a manuálním nastavováním, nebo ve full verzi se vzduchovým ložiskem a automatickým pneumatickým nastavením...

Mimochodem - ten gramofon je od firmy Rossner & Sohn a jmenuje se M.O.T.T. , což je zkratka "Mother of all TurnTables", tedy "Matka všech gramofonů "

Tak to aby se Dasta začal snažit Zamlouvám si první kousek,už se těším na pošťačku,jak to ponese

K tomu by se hodilo 16" raménko

terahera
myslím, že u koupi takového gramofonu musíš mít i statický posudek s kulatým razítkem, jinak ti to neprodají...

Ač mám starý gramofon a přenosku za 10t., slyšet to je. Zpřesnění a brilance na horních frekvencích.
Ještě mám Roonův keramický slipmat Audio Technica AT600.
No a objevil se také problém s výraznými rozdíly ve zvuku SME headschell adaptérů. Váha, materiál, vodiče.
To zabinyho publicita o analogu mě zavedla zpět do tenat. Recidiva probíhá a už mi přišlo lepší phono a další headchell s kvalitními vodiči od Roona.