HighEndForum

miero píše: ↑24 dub 2020 15:38 Vsak ano ano, ale symetricke vedenie ma dva vodice plus a minus.

A ked napriklad jeden utlmis o 9.9dB a druhy o 10.1dB, tak to v zosilnovaci po odcitani spravi co?

Zbytecne plasis, v praxi je to jedno a nepoznas to.

takze si dovolim kratky popis jaky zvuk ma moje sestava s pasivnim preampem Hattor (pisi verzi Big Hattor Dual Mono s DO, osazeni rezistory AMRG AMTrans, zvolil jsem je na zaklade vyjadreni majitelu kteri si poridili nizsi verze a pak upgradovali na tuto nejvyssi nabizenou radu a zhodnotili to jako prinosne) - neumim to uplne popsat, ale asi slova prirozeny a pruzracny jsou vhodna, obrovsky prostor, kupa detailu a vyrovnanost vsech pasem.

co hrozi pri pouziti pasivu ? predevsim impedancni neprizpusobeni komponent, tj. chce to koncovy zesilovac s vyssi a linearni vstupni impedanci, konstrukter doporucuje min. vstupni impedanci konce cca 60 kOhm, cim vyssi a stabilnejsi tim lepe (PMA PA4 ma vstupni impedanci 94kOhm a sedlo si to vyborne). Trochu z obav prave z impedancniho prizpusobeni jsem zakoupil modul s bufferem (buffer je vypinatelny, pri zvoleni provozu s bufferem muzete zvolit hodnoty gain +3,+6,+9dB), ktery tento problem resi, nicmene zvuk v ciste pasivnim reseni je ten ktery budu poslouchat.

konstrukter Hattoru doporucuje XLR propojeni i proto, ze XLR ma na strane zdroje signalu vyssi vystupni uroven (SPaudio ma uroven na XLR 4,6Vef 0dBFs, na RCA pak 2Vef 0dBFs, nicmene i ty 2Vef 0dBFs na RCA nejsou problemem, pokud mate zdrojovy pristroj s nizsi vystupni urovni, opet je resenim buffer v Hattoru a to bud jako OPA reseni nebo samostatna skatule s lampama) s tim, ze preferuje Cu kabelaz XLR (a po mych pokusech se zapujcenymi stribrnymi XLR mu davam za pravdu), delku XLR kabelu pri pasivnim rezimu doporucuje na max 1-1,5m, pri provozu s bufferem lze pouzit i delsi kabely.

suma sumarum - kdyz si to sedne v sestave s ostatnimi komponenty, dostanete vyborny zvuk za slusne penize (popisovana verze Hattor je v ceniku za 2600 USD, nicmene jedna se o cenu rekneme smluvni ...)

Díky moc za reprt Tvůj popis zvuku se přesně shoduje s mou zkušeností s pasivem

Nevím jak u Pavla,ale mě,při použití pasivního atenuatoru,zcela zarazil neuvěřitelný prostor a separace nástrojů

Cca 20 a viac rokov dozadu som pouzival DPA 380SE a pasivny predzosilnovac tvoreny modrym Alpsom a prepinacom vstupov. Zvuk preferoval detajl, priestor a vyssie frekvencie (“tenky”, ci ak chcete “svetly”). Po zapojeni akehokolvek preampu ziskal zvuk dynamiku a realnejsi objem. Samozrejme niektre preampy zvuk viac “patlali” niektore menej. Nakoniec som vtedy skoncil u BV P1. Predky typu Rotel RC 995 bol zvuk uz vyslovene “nafuknuty” na ukor cistoty, detajlnostu a hlavne lavo-praveho priestoru.

tohle je jine reseni nez modry ALPS ...

ano suhlasim, len som tym chcel zdoraznit podla mojich skusenosti slepu cestu v podobe premenlivej impedancie tvorenej riesenim klasickym potenciometrom. Atenuator s konstantnou (nizkou) impedanciou je nieco ine

presne tak

Od Alps se to liší v tom, že místo dělicího poměru určeného natočením běžce určují u krokového řadiče dělicí poměr 2 pevné odpory, které se přepínají. Nevím, co si představujete pod "konstantní impedancí". Pokud bude mít Alps 10kohm a odporový krokový řadič taky 10kohm, tak v obou případech dá součet dolního a horního odporu 10kohm, R1+R2 = 10kohm. To je vstupní impedance nezatíženého řadiče nebo potenciometru. Ale v obou případech není konstantní výstupní impedance. Konstantní výstupní impedanci má jedině Pí-článek nebo T-článek, kdy se musí přepnout 3 odpory nebo se přepínač posouvá po síti. To ale asi ten Khozmo tak řešené nemá.

Na stránce
http://hattor.com/dualmono_preamp_the_big.html
píše "– constant input impedance ", takže v tom se to nijak neliší od Alps nebo jiného potenciometru. Nevýhoda proměnné výstupní impedance zůstává a proto tam dává ten buffer.

Ten ma ale Pavel vyrazeny z cesty, takze jak to teda je?

a ha, ja som bol v tom ze to ma konstantnu vystupnu impedanciu (v rezime pasivneho atenuatora)

V passive mode buffer do hry vůbec nevstupuje

to je nam samozrejme jasne, potom uz by to nebol pasiv ale aktiv

PavelDosko:
Díky za sdílení zkušeností. Pasivní regulaci tu moc lidí nepoužívá a názory na aktivní preamp ano/ne se různí, tak je to další střípek do mozaiky.
Blbostí jiných se nenech odradit.

panove, chtel jsem vam jen predstavit jednu z moznosti reseni preampu, snad to nekomu neco prineslo, pokud ne, omlouvam se

po soustavnem promazavani v tomto vlakne nemaji nejake repliky navaznost ... to co tu zbylo jako odpoved PMA byla odpoved na jeho jiny post o funkcionalite preampu a vstupni impedanci koncaku a vystupnim napeti zdrojoveho komponentu.¨

snazil jsem se to popsat v tom "hodnoceni" v nedeli

Pavle, gratuluji ke koupi přístroje. Neřešil bych lidi ,kteří neslyšeli a ani neměli možnost slyšet tento přístroj. Poslouchal jsem tvůj původní aparát a bylo to perfektní. Jsem hodně rád,že jsi podle tvých slov šel ještě výše. Tak ještě ukázat nové bedny a máš konečnou. Budu rád přítomný k poslechu.

Jen malá technická, v PA4 jsou ve vstupních RC filtrech kondenzátory pouze 10pF. Je to dost ojedinělé řešení, ale díky tomu nehrozí pokles kmitočtové charakteristiky za pasivem kvůli vstupní kapacitě zesilovače. Určí to použitý linkový kabel.

Jinak tomu tajnůstkaření moc nerozumím. Regulátor bude buď ladder
https://khozmo.com/ladder_khozmo_attenuator.html

nebo spíše series
https://khozmo.com/series_khozmo_attenuator.html

Pro výsledek je to asi úplně jedno, i když audiofil ocení spíše ladder.

Ten OPA2134 je podle mě dobrá volba. Nejdůležitější pro mě je odolnost vůči rušení. Pro dražší a lepší, jako je OPA627, už chodíme jen my proklínaní bastlíři . Je to pořád pěkně drahý prvek
https://cz.farnell.com/texas-instrument ... t=OPA627BP

a nikdo z výrobců to do výrobku nedá. Kdysi snad Mark Levinson.

v mem kousku je ladder, uz jsem to tu psal
to ze si to sedlo v pasivnim modu s PA4 taky a jsem tomu rad, diky tomu tu aktivni cast resit nemusim, i kdyz OPA627 mi uz nabizel bracha ze svych bastlirskych zasob

pozadal jsem admina o smazani vlakna

Zajímám se o preamp Shiit Freya+...tak jsem hledal nějaká videa a skoukl toto https://youtu.be/x27jnEU2FBE
Zajímavé v čase od 9:54

Podobnost čistě náhodná, a tak jsem se dostal až k https://youtu.be/Zv4WYiMMIs8

Dneska sem byl na skok u Terahery a pustil mi jeho pasiv. Teď už docela chápu že se Pavel k tomuto kroku dal.. Ten prostor je výborný. Basů nad hlavu. Celkový dojem projevu byl velmi příjemný.. chtělo by to více času, ale na první pokus sem překvapen jak to schopně funguje.

Předpokládám že Pavlův stroj bude ještě větší dělo

takze po cca 3 tydnech provozu v pasivnim rezimu spokojenost neopadla, naopak a Big Hattor zustane doma

No super

Pavle blahopřeji! Už se těším na návštěvu. Jsem zvědav na všechny změny, co dělal či právě realizuješ.

BTW - u jaké kabeláže jsi skončil?

diky panove,

ad kabely (XLR byly u mne v jakemkoliv setupu lepsi nez RCA) - XLR jsem mel nakonec pujceno dost kabelu - stribrne VDH, Sroll, AQ McKenzie a AQ Water, Belden 8402, krome AQ mely vsechny stejne zlacene koncovky Neutrik a budete se smat, nakonec u mne zustaly XLR kabely "BTR" z mikrofonniho STP kabelu (med) Canare za par euro se stinenim a konektory Neutrik, proste mi na me usi na nich nic nevadilo a nevadi. Pouzivam delky 1 m a 0.8 m.

vyrobce je vstricny pan z Kosic, provedeni velice hezke, zvukove viz vyse
https://elektro.bazos.cz/inzerat/117687 ... -kspar.php

Kanáry jsem ve své době naznal jako nejlepší mikrofonní kabely pro filmovou produkci (ty se star-quad konstrukcí). Odolné vůči veškerému rušení a navíc měly super odolný plášť. Bych nečekal, že se s nimi člověk potká i v oblasti hi-fi

jo, je to star quad Canare, nenadelam nic

Pavel gratulujem k preampu a nedockavostou cakam kedy nam predstavis bestiu

Tak to je prekvapenie pre mna, ze si siahol aj po Canare. Som si myslel, ze som jediny pacient co ma rad tento kabel. Akurat mne ich robil Ghent Xu .

Pavle, dokázal bys vypíchnout rozdíly proti P1, já přivezl sestavu o víkendu po překompenzaci a novém čipu a to co slyším, se mi hodně líbí. Ale cestu z DAC s atenuací rovnou do koncáku provozuji v práci a jsem spokojen. Budeš P1 prodávat?

ahoj, muj P1 take pan Stranka upravil na posledni verzi a byl jsem spokojeny, projev s pasivem je uvolnenejsi a s vetsim prostorem, prokreslenejsi jednotliva pasma i celek, SPAudio P1 je dle mne za svou cenu vyborny preamp, mrzela mne jen absence XLR. Na prodej nespecham, ale asi nema cenu aby dlouho stal na skrince,mel jsem 4 tydny na rozhodnuti zda si ponecham Hattor a tak jsem SPaudio zatim nikde nenabizel.

p.s. jak jsem psal jiz drive - porovnavame jine technologie a nesrovnatelne ceny SPaudio P1 35000 Kc, Big Hattor v provedeni co mam 2600 USD

to:PavelDosko

Akoze sa neda porovnat, da sa to ja sa nato podujmem to porovnat, poslite mi to a ja sa snasou komunitou nato pozrieme .

Alebo to je len highend "vec" ze sa neda porovnat s lacnejsimi vecami? Lebo potom by sa highend cena neda ospravedlnit? Viete mi to ozrejmit?

Dakujem

misog : neumite s vasou komunitou cist ? jsou to 2 prispevky nad tvym ...

aa ospravednujem sa ked ste tam pisal prejav s pasivom nedoslo mi ze je to Hator. Vtakom pripade je to pochopitelne.

Dakujem za opravu

tak Canare kabely uz davno vymeneny za diy XLR kabely ze stribrnych dratu ... a ac vyrobce Hattor stribro nedoporucoval sedi tam vyborne (ostatne jako vse stribro ktere jsem do sestavy nacpal)

konec hlaseni

PavelDosko píše: ↑13 kvě 2020 12:20 diky panove,

ad kabely (XLR byly u mne v jakemkoliv setupu lepsi nez RCA) - XLR jsem mel nakonec pujceno dost kabelu - stribrne VDH, Sroll, AQ McKenzie a AQ Water, Belden 8402, krome AQ mely vsechny stejne zlacene koncovky Neutrik a budete se smat, nakonec u mne zustaly XLR kabely "BTR" z mikrofonniho STP kabelu (med) Canare za par euro se stinenim a konektory Neutrik, proste mi na me usi na nich nic nevadilo a nevadi. Pouzivam delky 1 m a 0.8 m.

vyrobce je vstricny pan z Kosic, provedeni velice hezke, zvukove viz vyse
https://elektro.bazos.cz/inzerat/117687 ... -kspar.php

Ten kabel je opravdu moc dobrý. V pátek jsem objednal, dnes na něj hraji. Výborný typ za pár peněz.

Děkuji Pavlovi za nakopnutí (jeho příspěvky) ke koupi BIG Hattoru. Mám osazeno rezistory Amtrans AMRT a poslouchám jak v passivním tak v aktivním nastavení. Výstupní buffer Newclass D. Měl jsem možnost vyzkoušet asi 6 předzesilovačů (včetně dvou lampových), ale proti Hattoru se nechytaly. Pokud někoho zajímá předzesilovač v ceně ojetého 30 let starého high endu (classe, možna základ od Parasoundu), myslím, že je to lepší volba. Po dvou týdnech poslechu jsem velice spokojený s rozlišením, úderností, hloubkou a množstvím bassu (i v passive více než můj starý pre) tak i krásným podáním středů. Měl jsem obavy právě z tenkého unavujícího zvuku, který mé nekvalitní nahrávky z PC úplně pohřbí, opak je pravdou. Vše je lepší než předtím, je dost těžké se od muziky odtrhnout a jít něco dělat....

tak to je fajn
p.s. asi po roce jsem zjistil ze mi tam Darek pri kompletaci taky strcil misto zakladni aktivni faze verzi New Class, nicmene provozuji Hattor v pasivnim rezimu. Uzivej si