Stránka 1 z 2

Pro-Ject Signature 10

Napsal: 19 dub 2021 14:01
od jupol
Vyše dvoch rokov som uvažoval o kúpe nového grama. Začal som o tomto grame uvažovať až na základe popisu aretaxa. Skúmal som rôzne slávne značky, ale ale na tohoto výrobcu som akosi zabudol aj keď som mal kedysi RPM 5. Myslím, že som asi nepovažoval tohoto
výrobcu za dostatočne exkluzívneho. No stalo sa, rozhodol som sa a hraje mi doma k mojej veľkej spokojnosti.
Bol som prekvapený z veľkej drevenej bedne s váhou 40,5 kg, ktorú mi kuriér vyložil pred dverami. Bol uložený v úplne rozloženom
stave vrátane krásne vylešteného ramienka a obrovského taniera o váhe 10,5kg. Skladať ho bola lahôdka spolu so zostavovaním a nastavovaním ramienka.
Použil som do headshellu prenosku Benz Micro ACE SL a môj prvý dojem bol veľmi dobrý, na prvé počutie to hralo veľmi dobre. Po istom čase som skúsil nastaviť VTA vyššie o 2mm, naraz sa všetko otvorilo a neveril som, čo z tej prenosky lezie za zvuk. Túto prenosku som nikdy nepočul tak detailne, vzdušne a otvorene hrať a to nespomínam na hlboké basy.
Gramo má veľmi unikátne unipivot ramienko, na ktorom sa dá nastavovať všetko možné.
To boli moje prvé dojmy z tohoto vydareného modelu a tak som sa s vami one podelil...

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 19 dub 2021 14:07
od valderon
Paráda! Gratuluji :thumbup: Doufám, že ti bude dělat dlouho radost. Dáš fotku?
Mimochodem, jaké phono máš? Hraješ přímo do Luxmana?

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 19 dub 2021 14:28
od Frogyman
Paráda! Blahopřeji :clap:
To už je třetí Signature 10 mezi zdejšími členy, o kterém vím. Je to opravdu nádherný a důstojný gramofon. :thumbup:

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 19 dub 2021 14:32
od efičák
Gratuluji k radosti a zážitku.
Je to kus masivniho strojirenstvi a kouzlo analogu.

Benz Micro tu používá málo členů. Klika je, že si rozumi s raminkem. Občas se stává drahé a nepříjemné překvapení.

Přeji Ti jupole vše dobré.

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 19 dub 2021 19:25
od pepO77
Gratulace. Pekny gramofon, ked si zvuk sadne je to zazitok a slast.

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 19 dub 2021 22:06
od aretax
Naozaj som rád, že som Ťa mojim hodnotením nesklamal. Ja síce stále plánujem vyrobiť si vlastný gramofón, ale musím čakať, kým sa uvoľnia opatrenia. V tejto situácii sa naozaj ťažko zháňajú potrebné veci. Zatiaľ si užívam Signature 10" a to naozaj k plnej mojej spokojnosti a aj do budúcna uvažujem ako jednu z možností osadiť ramienko Signature 10", prípadne 12". Je to medzi hifistami naozaj nedocenené ramienko. Tak po zvukovej, ako aj po konštrukčnej stránke - konštrukcia je naozaj dukonalá. Predpokladám, keby sa niečo podobné vyrábalo pod nejakou známou značkou (SME, Graham, SAEC, Kuzma a pod), cena by bola násobne vyššia. Často si však nevidíme ďalej od nosa (alebo nechceme vidieť) a dáme prednosť známej značke, napriek vyššej cene a nižšej kvalite. Len tak na okraj - napr. Ortofon 309 D je o niečo drahšie ramienko, ale kvalita a technická stránka je na podstatne nižšej úrovni. V niektorom teste som čítal, keby taký gramofón, ako je Signature 10 vyrábala iná renomovaná firma, cenovka by bola 5-miestna - samozrejme v €. Plne s týmto konštatovaním súhlasím.

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 20 dub 2021 09:23
od Janik
Pripajam sa ku gratulacii. S tymto gramofon sa da pekne dozit ako sa hovori. Krasny stroj.

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 20 dub 2021 11:00
od jupol
Diky pekne za gratulácie.
Áno valderon, používam orig. predzosík v Luxmane, pán Navrátil ma ubezpečoval pi kúpe, že je vysoko kvalitný a myslím, že mal naprostú pravdu, nemám potrebu ho meniť.
Skúsim zmenšiť fotku, nechcelo mi ju zobrať, že je to príliš veľký súbor.
zm.JPG

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 20 dub 2021 11:03
od Frogyman
Každý integrovaný phono preamp je dobrý jen do té doby, než vyzkoušíš samostatný. :silent:
Nebo zkus alespoň předřadit trafo a budeš se divit. :thumbup:

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 20 dub 2021 11:25
od jupol
Skúšal som to už, ale nemal som k dispozícii nejaký super predzosík a originálny mi hral lepšie. Možno raz, ak bude na skúšku lepší materiál. Takto mi to došlo:
zme.JPG

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 20 dub 2021 12:28
od valderon
Taky jsem měl úplně stejný zesilovač jako ty a phono jsem zkoušel. Ano, je v základu hratelný a velmi dobrý! Ale podle super gramofonu bych myslel, že to s analogem myslíš velmi vážně a hledis na vysoký cíl. A tam už je nutné jít do lepšího phona, případně SUT. Taky jsem to zkoušel, mám tedy osobní zkušenost a věř, že velkou. Myslím si, že se s takovým zesilovacem a gramofonem hodně okrádáš o famózní zvuk, když zustavas na integrovaném phonu. Ale není to ve zlém, věř mi. A srdce mi plesa, když vidím ten úžasný gramofon! ^:)^

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 20 dub 2021 12:43
od Urbino
Krasavec, vy těmito příspěvky mne donutite o gramofonu přemýšlet vážněji než jsem puvodne chtel. A jdyz to slysim hrat u Terahery tak červik zase začne hlodat. Krasny stroj moc krasny.

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 20 dub 2021 13:59
od jupol
Dobre budem zvažovať, tak poraďte aký... :thumbup:

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 20 dub 2021 15:11
od Quentin
Když jinak nedáš, tak třeba :arrow: tenhle :thumbup:

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 20 dub 2021 15:17
od Janik
Quentin píše: 20 dub 2021 15:11 Když jinak nedáš, tak třeba :arrow: tenhle :thumbup:
Nadherny stroj. :thumbup:

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 20 dub 2021 17:18
od terahera
Já myslím,že třeba PJ phonobox RS by byl dobrý,určitě mnohem lepší,než integrovaný v zesu,ale vzhledem k tvým přístrojům asi budeš mířit ještě výš :cool:

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 20 dub 2021 17:20
od PGH
Tento jsem slyšel kdysi u PEERa a VYNIKAJÍCÍ!!!
http://www.audia.it/products/classic-2/ ... ono-9.html
Nebo tento jsem slyšel nedávno a zvuková nirvána!!!
https://simaudio.com/en/product/610lp-p ... amplifier/

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 20 dub 2021 18:34
od pepO77
Po Audia Phono mi ocko pozera uz dlhsiu dobu (sympaticke je oddelenie zdroju). Sem tam sa na AudioMarkt.de objavi za peknu cenu. Moon vobec.

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 20 dub 2021 18:47
od Dieter Burmester
Tvl, k Luxmanovi Luxman :thumbup:

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 20 dub 2021 19:19
od Quentin
Tak až takhle jsem to tedy nemyslel :silent:

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 21 dub 2021 09:38
od jupol
No teda, dávate mi tu s ponukami na frak.
Nemyslel som doslova predzosíky v cene garsonky... :clap:

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 21 dub 2021 10:04
od PGH
Ta Audie by se dala u solidniho prodejce sehnat za dobré penize /kolem 100-110/ a k tomu gramofonu máš vystaráno a mužeš časem jit do přenosek za víc penez.

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 21 dub 2021 11:21
od Frogyman
Anebo zkus zatím předřadit trafo. Je to podstatně menší investice a budeš překvapen. :thumbup:
Třeba SUT Sculpture A (viz http://highendforum.cz/viewtopic.php?f= ... ure#p91768 ) stojí 790 EURO a kdo jej měl možnost zkusit, tak jej koupil. Zrovna jsem tam objednával další tři kousky pro "osoby blízké" a jsme s výrobcem domluveni, že mi pošle i testovací ks pro zájemce o vyzkoušení, ať nemusím půjčovat svůj, jak jsem doposud dělal. Tak jak to budu aktuální dám info do příslušného vlákna a můžeme se domluvit...

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 21 dub 2021 13:37
od lidumil
O to "půjčovací" bych měl zájem. Až ti dojde, dej mi, prosím, vědět. Díky.

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 21 dub 2021 13:57
od Janik
aj ja sa hlasim ak by to bolo mozne. samozrejme postu tam a spat by som preplatil.

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 21 dub 2021 14:06
od Frogyman
Tak poštovné je snad jasné a pochopitelné, o tom není třeba diskutovat.
Stejně tak ale bude potřeba složit kauci jako stvrzení vážného zájmu.
Ale teď a tady to neřešme, ať neplevelíme vlákno.
Až to bude aktuální, dám vědět v příslušném vlákně.
Popř. zájemci se předběžně mohou hlásit do SZ. Budu mít i demo phono preamp.

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 22 dub 2021 09:59
od jupol
Dnes som vyskúšal namontovať na ramienko Signature headshell Ortofon lh-6000 osadený Cadenzou Black, ktorá v Technicse excelovala. Chcelo by to podľa orig. šablóny vysunúť hrot asi o 2mm viac von, ale headshell svojimi otvormi na skrutky viac nepustí.
A tak neviem, či je to kvôli uvedenému nastaveniu alebo tento magneziový headshell nepasuje na ramienko, ale nehrá to vôbec dobre.
Hraje to dokonca horšie ako Benzka. Pravdepodobne budem musieť kúpiť náhradný orig. headshell Signature a vyskúšať Cadenzu, nechcem už nastavenú Benzku vymontovať.

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 22 dub 2021 10:24
od Janik
jupol píše: 22 dub 2021 09:59 Dnes som vyskúšal namontovať na ramienko Signature headshell Ortofon lh-6000 osadený Cadenzou Black, ktorá v Technicse excelovala. Chcelo by to podľa orig. šablóny vysunúť hrot asi o 2mm viac von, ale headshell svojimi otvormi na skrutky viac nepustí.
A tak neviem, či je to kvôli uvedenému nastaveniu alebo tento magneziový headshell nepasuje na ramienko, ale nehrá to vôbec dobre.
Hraje to dokonca horšie ako Benzka. Pravdepodobne budem musieť kúpiť náhradný orig. headshell Signature a vyskúšať Cadenzu, nechcem už nastavenú Benzku vymontovať.
Mozem sa opytat co pouzivas na nastavenie prenosky? Mas nejaky protractor alebo nieco presnejsie / chytrejsie?

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 22 dub 2021 14:49
od Frogyman
jupol píše: 22 dub 2021 09:59 Dnes som vyskúšal namontovať na ramienko Signature headshell Ortofon lh-6000 osadený Cadenzou Black, ktorá v Technicse excelovala. Chcelo by to podľa orig. šablóny vysunúť hrot asi o 2mm viac von, ale headshell svojimi otvormi na skrutky viac nepustí.
A tak neviem, či je to kvôli uvedenému nastaveniu alebo tento magneziový headshell nepasuje na ramienko, ale nehrá to vôbec dobre.
Hraje to dokonca horšie ako Benzka. Pravdepodobne budem musieť kúpiť náhradný orig. headshell Signature a vyskúšať Cadenzu, nechcem už nastavenú Benzku vymontovať.
Ortofon 6000 má opravdu velmi krátkou možnost pohybu přenosky v headshellu. Je to 36,6-42,4 - viz obrázek a tabulka dole.
Nevím jak project headshell signature, ale všechny ostatní project headshely mají možnost nastavení 39,5-48,5. Tedy s tvým ortofon se "potkají" jen v rozmezí 39,5- 42,4.
Pokud ti chybí 2mm, potřebuješ se pohybovat ve vzdálenosti cca 44,4 a to z Ortofonu splňují modely SH-4, LH-4000 nebo LH-9000, takže musíš zkusit některý z nich. Nebo si sežeň originál či jiný project - tam by to mělo být vše OK. Zejména Project CARBON je velice povedený. (jen pozor na hmotnost vybíraného headshellu - je potřeba brát v potaz rezonanční kmitočet)

Další možností je zkusit nastavit jinou křivku, ale to už je potřeba k tomu protraktor.


Výstřižek.JPG
Výstřižek.JPG

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 22 dub 2021 14:55
od jupol
Áno, hneď po skúšaní som si to pozrel a je tam rozdiel medzi uvedenými headshellmi cca 6 mm na uchytenie a to je dosť. Už som objednal orig. kovový Signature, nakoľko drevený aj uhlíkový majú inú váhu...

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 22 dub 2021 15:01
od Frogyman
OK, tak to bude asi ideál, i když nejideálnější je mít v šuplíku různé headshelly, protože každá přenoska chce trochu něco jiného, aby člověk z dostal maximum.

PS: Ještě dalším řešením je pro tebe i JELCO.

Obrázek

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 22 dub 2021 15:16
od jupol
Ak sa nemýlim, že si taký predal. Kedysi som ho hľadal ešte na Technicsa, no myslím si, že Signature bude asi najlepšie prispôsobený ramienku.

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 22 dub 2021 15:31
od Frogyman
jj, měl jsem v šuplíku přes 30 různých headshellů, takže jsem ty nepotřebné nebo co jsem měl víckrát prodal. Stejně jsem si jich skoro desítku nechal, abych měl k dispozici různé konstrukce, hmotnosti, materiály i nastavovací možnosti... Člověk nikdy neví, jaká přenoska ke mne v budoucnu zabloudí :cool: :lol:

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 22 dub 2021 15:50
od Dasta
jupol,
I já se připojuji ke gratulaci k novému gramofonu.
Můžeš prosím popsat rozdíl ve zvukovém podání nového stroje vs.1210GR?

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 22 dub 2021 19:38
od aretax
jupol píše: 22 dub 2021 15:16 Ak sa nemýlim, že si taký predal. Kedysi som ho hľadal ešte na Technicsa, no myslím si, že Signature bude asi najlepšie prispôsobený ramienku.
ProJect má v podstate ideálnu kombináciu headshellov: drevo, uhlík, AL. Škoda, že kolekciu nedoplnili horčíkom. Všetky sú naozaj dobré, rozhoduje výlučne dopasovanie k prenoske. Mal som ich všetky, aj Mg od Ortofon, ale k mojej prenoske je ideálny headshell AL. Zvukové rozdiely sú naozaj veľmi veľké.

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 23 dub 2021 14:27
od jupol
Dasta, gramec hraje úplne neskutočne. Dnes porovnávam, vyťahujem 35-40 ročné LP a som unesený ako tie staré veci hrajú... :thumbup:
Myslím, že úplne celé spektrum frekvencií je výraznejše, no a niekde počujem aj basovú gitaru, ktorú som pred tým ani nepočul u niektorých LP. Basy sú výrazné. Neviem čím to dosiahli, no predpokladám že asi celou konštrukciou chassis a ramienka.
Zatiaľ iba toľko, mám ho len 16 dní a ďalšie postrehy dám vedieť.

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 24 dub 2021 20:37
od KarlN
Opravdu překrásný stroj...balení jako truhla s pokladem, což asi bude. :clap: Gratuluji. Jsem zvědavý na tvé budoucí zkušenosti a laborování se samostatným předzesem. :-?

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 30 dub 2021 08:25
od jupol
Aretax, aj ja som skúšal všetky headshellky, ktoré mám doma a neboli k tomuto ramienku dobré, po zvukovej stránke ani jeden.

Dorazil mi už objednaný orig.headshell do ktorého som namontoval Cadenzu Black. Po nastavení pozície prenosky ( dodanou orig.šablónou ), nastavení azimutu a vyvážení som po prvom počúvaní zistil, že nie je až taký priepastný rozdiel medzi mojimi dvomi prenoskami. Musel som ešte raz zdvihnúť VTA, nakoľko je rozdiel aj vo výške telies prenosiek. No, po dlhšom rozbore je jasné, že Cadenza hraje o chlp precíznejšie a jemnejšie, je ale potrebné ramienku dopriať orig. hliníkový headshell.

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 30 dub 2021 20:05
od aretax
Ako som písal, mám presne rovnaké skúsenosti. Ale je to dané výlučne prenoskami. Cadenza aj Peerwood vyžadujú približne rovnaké ramienka. Ale skús tam namontovať napr. VDH Colibri a zistíš, že všetko je naopak.

Re: Pro-Ject Signature 10

Napsal: 01 kvě 2021 08:29
od jupol
Používaš ku gramu ten zdroj z UK, ktorý si mal k EAT-u? Ak áno, ako sa prejavil na zvuku?