HighEndForum

Je mi tak nejako jasne, ze to nikoho nebude prilis zaujimat - ale predsa len skusim. Po 3 tyzdnoch komunikacie s vyrobcom HW a nejakych nastavovackach mam vytvoreny treti preset {FIlm/Stereo 2.3/Atmos Musisc] - v principe posunutie vahy hudby trochu dopredu, zrovnanie/sfazovanie Front Height na L-C-R, trochu iny Bass Routing.

Toto bol moje vikendove playlisty
https://music.apple.com/de/playlist/dol ... c0489f94aa

a este

https://music.apple.com/gb/playlist/jaz ... a6e237d753

Uz par tyzdnov pocuvam/experimentujem s Dolby Atmos hudbou na Apple Music, ale teraz cez vikend som sa dostal k poriadnemu naladeniu.

Nie som na nejake vzletne opisy - rozhodne treba pocut - pre mna je porovnanie so sterom az nefer, o co dokaze byt rovnaka verzia v Atmose lepsia. Kto ma doma seriozny multikanal a zopar kvalitnych 5.1 SACD tak vie o com hovorim. No a Atmos vs 5.1 to je este o dalsi rozmer dalej. Je to ako asi taky rozdiel, ako si pustit koncertny blu-ray na stereo a multikanal. Uplne ina dimenzia zazitku. Ja vela pozeram/pocuvam koncerty na BluRay, cize mam aj zostavu optimalizovanu na kvalitny multikanal.

Nie je to ziadne kolotocarstvo typu jedna gitara nad hlavou, saxofon za chrbtom. Aspon teda u mna - roztiahnutie priestoru do sirky, realna iluzia priestoru za hlavou [v zmysle, viem ze sedim na koncerte a za mnou je este 30 metrov]. Celkovo viac take vytvorenie ambientu, ako hocico ine, ked som analyzoval ako to je namixovane - surroundy a surround bacy hraju len taky ambient a niektore specificke objektove zalezitosti, center je tiez len v supporting function, v principe nahradza fantom pri stereu [tam je strasne dolezite ako to je sfazovane L-C-R], Heigth speakers sa moc nenarobia, skor len tak na dokreslenie frontov.

Pri Klasike, ktora asi najviac benefituje z multikanalu - je to radovo blizsie realite, ked to je poriadne namixovane [vacsina toho je len uprava povodnych 5.1 SACD Masterov do Atmos formatu], cize postupne ocakavam rozsirovanie katalogu prave s tejto oblasti

Napr Getz/Gilberto - notoricky znama vec - zase uplne ina dimenzia.

Keby som mal nejake 5.1 - tak urcite ugradujem na Atmos a idem do toho.

Odporucam to vyskusat na Apple Airpods MAX sluchadlach. Z mojej skusenosti je zvuk + komfort tak dobry, ze bez problemov nahradza audiofilne sluchadla a navyse Spatial Audio ma podobny efekt ako popisane vyssie.

01.04.?

marekg píše: ↑14 úno 2022 15:45 Odporucam to vyskusat na Apple Airpods MAX sluchadlach. Z mojej skusenosti je zvuk + komfort tak dobry, ze bez problemov nahradza audiofilne sluchadla a navyse Spatial Audio ma podobny efekt ako popisane vyssie.

A vlhkost se ti v tech sluchadlech nesrazi?

Mně bohužel nejvíc zklamalo, že (už to tak vypadá) DTS prohrálo zápas s Dolby. Většina současných věcí je v Atmos, a to je oproti DTS v core formátu vždycky horší. Nemám rád Dolby TrueHD, jelikož to prostě není ono. Atmos pro mne nebude cesta. Jestli někdy rozjedou i to DTS-X pak budu asi muset namontovat repro do stropu.

dr.fish píše: ↑14 úno 2022 17:46 Mně bohužel nejvíc zklamalo, že (už to tak vypadá) DTS prohrálo zápas s Dolby. Většina současných věcí je v Atmos, a to je oproti DTS v core formátu vždycky horší. Nemám rád Dolby TrueHD, jelikož to prostě není ono. Atmos pro mne nebude cesta. Jestli někdy rozjedou i to DTS-X pak budu asi muset namontovat repro do stropu.

Ja mam konfiguraciu Front H a Rear H, nie klasicky Atmos In Ceiling Front/Middle/Rear. FHL a FHR mam zavesene nad nad L-R, tak aby som mal dostatocnu vyskovu separaciu. Na 5.1 upmixing ale pouzivam Auromatic [Auro 3D], ten sa mi zda najlepsi. Dolby je take nijake v upmixeri a DTS-X zase moc agresivne na moj vkus [hraju ti zhora veci, co by hrat nemali] a DOlby robi zhora len taky ambient pri upmixingu. Auromatic je asi najlepsi - uzasne vie vytvorit spolu s L-C-R take plne zvukove okno do filmu. Treba pocut, tazko sa opisuje. Najma s platnom to je velmi hlboky zazitok. Len musis mat dobry voicing match s L-R.

Plus mat normalne regalovky co idu do 70-80Hz a daju sa nastavit presne na sweet spot, sa mi zda lepsie ako in-ceiling co hra tak vsade a nikam.

Ale nativny Atmos obsah, ked je dobre urobeny - vie to byt velmi, velmi dobre. Len teda to vyzaduje aspon 7 repro na bed plane, pri 5 kanalovom surrounde tam uz citit tie diery v bubline.

vcerajsi playlist [aj s trochou hodnotenia]

Kraftwerk 3D - to je ako sa hovori technology demonstrator -> zhora, zozadu, basve linky priestor - ked chcete niekoho ohurit a ukazat co sa da s 3D hudbou spravit, tak urcite odporucam.
Pink Floyd - Momentary Lapse of reason [toto je povodny 5.1 mix v Dolby Surrounde] - az na uplne uletene zmixovany Learning to FLy, standard [tu ziaden prinos oproti stereo verzii]. Pre fanusikov MCH - nedostizny je stale DSOTM z SACD.

Ale zvysok vecera - uplne zvukove orgie - Yello - Virtual COncert na zahriatie a potom uz original Atmos Mix Live in Berlin. Uplne az psychedelicky zazitok - najma na 330cm obrazovke, vzdialenej 3.8 metra. Nezvyknem ponocovat, ale vcera ano. No proste az 5D, asi toto je to najviac co sa da z aparatury vytiahnut - 3D zvuk, basova zlozka pulzujuca v hlave bez jedinej rezonancie, uplne zvukove maliarstvo. Yello mozem a vcera ako by som ho uplne nanovo objavil, niektore veci, co ma az tak uplne neoslovovali, tak v uplne inom svetle.

Dieter Burmester píše: ↑14 úno 2022 16:42

marekg píše: ↑14 úno 2022 15:45 Odporucam to vyskusat na Apple Airpods MAX sluchadlach. Z mojej skusenosti je zvuk + komfort tak dobry, ze bez problemov nahradza audiofilne sluchadla a navyse Spatial Audio ma podobny efekt ako popisane vyssie.

A vlhkost se ti v tech sluchadlech nesrazi?

Cital som o tom a na zaklade clankov som si to par krat po dlhsom posluchu (2+hod) kontroloval ale bez akejkolvek kondenzacie.
Necvicim s nimi, vyuzivam len ako domace riesenie v kluce. Zvukovo ma milo prekvapili a velmi ma bavia...

Dalsi nikoho nezaujimajuci report z 3D hudby.

Skvely Spatial Audio mix noveho Tears for Fears. Odporucam, prijemny navrat do 80/90 smrcnuty skusenostami - bohaty zvuk, ako je zvykom u tejto kapely. odporucam zacat titulno skladbou, ako by vypadla zo Seeds of Love. Celkovo pribuda toho dost, aj ked pri 80% muziky je ten prinos oproti stereu relativne sporny. [ako by to dali robit nejakym studakom v studiu]

Ale TfF super, skutocne vytiahnuty potencial, pekna zvukova bublina okolo, bez ziadnych lacnych efektov. Taky som bol nadseny, ze a prvykrat po asi 5 rokoch prisla poprosit manzelka, ze uz je polnoc, a ze ci by som to trochu nestisil.

Este som dal FLeetwod Mac Rumours - nie zle, nie zle.

Diky za report. Fleetwood Mac Rumours je top album.

Tak trochu sa bojim k tomu co i len pricuchnut co opisujes:-)

Niektore veci co mam rad a ktore som aj zazil na koncertoch a davaju v koncertnych verziach este dalsi rozmer ich hudbe (Portishead, Tori Amos, Nick Cave & B. S,.,…) a niektore ktore si len predstavujem aky to mohol byt zazitok (Dead Can Dance Toward the Within…), tak uz len po tom co som presiel z dobreho sterea na stereo co vie zobrazit vcelku slusne 3d priestor (napriek suboptimalnemu umiestneniu v priestore) mi prave lokalizacia nastrojov a hlasov v priestore (nielen LP ale najma predo-zadna) pridala ten chybajuci rozmer reprodukovanej hudby, ked si so zavretymi ocami viem predstavit, ze som v onom priestore s muzikantmi. A samozrejme to nemoze byt dynamicky placate, musi to mat vyrovnanost pasiem, detajl, cistotu a prirodzenu farebnost a to cele sa nebortit so zmenami hlasitosti.

@blesk, ak sa ti nehnusi taky alternativky rock s prichutou country, skus toto

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Trinity_Session

ja toto pouzivam [skladby 1-3 hlavne] na testovanie, ako zostava reprodukuje pocit priestoru [v zmysle reprodukovania priestoru v ktorom vznikla nahravka]

Fidji: dakujem za tip, Nepocuvam taku hudbu, kapelu poznam ale len povrchne. Takato nahravka je vsak skutocne radost pocuvat. Krasny ambient priestoru ale aj ostatne aspekty kvality nahravky su velmi dobre.
K vyssie uvedenym, jak som mohol zabudnut na Ivu Bittovu…

Vikendovy report zo sveta 3D hudby ->
Rammstein : Zeit - taka moja guilty pleasure, cely Rammstein, viem, ze hudba to bola zaujimava prve dosky, a vsetko okolo, ale uprimne, je to jedna z najlepsich koncertnyh kapiel na stadiony. Aj teraz ideme na 2 kusky v lete [aj si zase zopakujeme TOOL]

Hudba - v ramci Rammsteinu 2/5 [vsetko tu uz bolo, lepsie], 2-3 vesele veci, co by sa nestratili aj na inych doskach. Kludne by to mohlo byt aj "pozbierane zo suflika".
3D Mix - na prvu signalnu - zaujimave, ze je to namixovane vyslovene na 5.1.x , ze to nie je skutocny objektovy mix [surround backy nehraju vobec], taka ta snaha - klavesove plochy na surround, hlas 100% do centra, backup vocals cez fantomovy center a tak. Podla mna ten mi ani nepoculi. Jeden velmi vtipny text o plastickej chirurgii [Zick-Zack] a o urovni najviac svedci text OK [co vraj vtipne - Ohne Kondom .... ]
Ale potom som si dal skutocne hudobne LSD v tom dobrom zmysle.

Stereo MC's a Connected , uplny trip. Skvely umpixing, uplne nova dimenzia vnimania. SUper.

Odkedy som cakal az skonci koncert Prodigy cca 2016 Pohoda festival, tak by som na “zarucrne koncertne” kapely uz nesiel. Na Prodigy sme ai dobre zaskakali na diskotekach v kluboch pred 20-25 rokmi, mozno na zure by som zopakoval, koncert mi prisiel len jak sediet pred bednami a pozerat k tonu na obrazovku, prislo mi to az ako klise a vulgarne a nebavilo… Ramstein by asi nedopadol o nic lepsie…
Zato Tool je ina kava. Connected urcite tiez

Tento rok si to ideme vynhradit - koncerty, od 25maja do konca septembra som sa rozhdol nic nerobit.
Nick Cave, Tool, ideme aj do Glastonbury, tento Rammstein. Iron Maiden, ALicia Keys asi a tak. Taky round trip po Europe autom, ako dchodcovia ;-)
Roger Waters som zatial na vazkach. + zopar festivalov po Europe.

Ja koncerty uplne milujem. Pre mna je cele hifi o tom, pripomenut si koncert. Chodime aj do Musikverienu do Viedne na klasicku hudbu. Len skoda za BA / SK je uplna pust, akurat stastie, ze zopar koncertnych lokacii [Praha, Krakow, Budapest, W] je v dojazdovej vzdialenosti.

No tak to ti mozme len zavidiet (v dobrom). Tvoj vztah ku koncertom vysvetluje aj preco si sa dopracoval k tomu co mas doma ako audio/video.

Novinky zo sveta 3D hudby [okrem standardnych sraciek obtlstlych interpretiek a divnych typkov z divnymi prezyvkami ako Lil' nieco a tak, o ktorych som doteraz nic nevedel a ani asi nechcem vediet.

Pribuda inac aj celko dobry obsah - tento tyzden napriklad vysiel v Atmos katalog Joni Mitchel, pribuda klasika a jazz peknym tempom - vela Coltranea, aspon co som videl.

ALE!!! - co som objavil - hifi biblia ;-) tak trosku dojmov - druha fotka je VU meter na VSTUPE cize ako vyzera samotny Atmos container -> ako je vidno dost obsahu ide do centra, surroundy pracuju a takisto sa vyuzivaju aj Front Wide. Ale co je prekvapive- v mixe je zastupeny aj LFE kanal, co cast nebyva. Zvukovy dojem - Brothers in Arms - vsetko v pohode, klavesova linka je rozhodena okolo [cize hra tak odvsadial, bicie su tak trochu rozhadzane v priestore, pekne separovana priestorove lead guitar a spev - celkovy dojem zo sceny je trocha umely. Ked to porovnam s upmixom 2.0 signalu do tej istej konfiguracie, tak ta je lepsia - je to stale stereo, umiestnene vpredu, len sa uplne strati miestnost. DOlby **/5 M Jackson Thriller - Billie Jean - nic prevratne - akurat technicka zaujimavost - ako je vidno,, nic nie je namixovane do Centra, cize to hra tak "prirodzenjsie" ale zase sa snazia umelo roztiahnut scenu poza Fronty hraju niektore veci z medzipriestoru, vonku z repro. Ono to je zaujimavy efekt, ale posobi umelo, je to skor zaujimave, ked je pocut velkost miestnosti - napriklad pri koncertnych nahravkach to je uplne super, ale pri takychto studiovych veciach to posobi divne ***/5

Dam to asi sem.

Zameral som sa v poslednej dobe na nejake take budovanie zbierky fyzickych MCH nosicov. je toho teraz celkom dost. Hlavne to dost ozivil Apple Music, ktory strasne tlaci dopredu Spatial Audio. Toto je napriklad tento tyzden, co doslo.
Zacinam pozorovat jeden vzorec - MCH/Atmos mixy su kvalitativne uplne inde ako stereo, napriklad toto je ten spominany Gabriel. KAo DR6 a DR13 je uz teda skutocne rozdiel, aj ked sa to downmixne do sterea. Najnovsi Rolling stones - to iste. Dokonca aj veci ako Megadeth Rust in Peace maju DR13 v MCH [to iste ako povodne CD]
Uplne absurdny bol napriklad Tears for Fears posledny, kde sa stereo neda pocuvat a Atmos je zvukovo uzasny

Omlouvám se za svůj dotaz.
Ptal jsem se už jednou jinde na Koncert P.T. : Closure / Continuation.Live.Amsterdam (BD).

Pokud si tedy pustím toho nového P. Gabriela na BD, provede se také automatický downmix na 2 Ch s tím vysokým DR?
Na tom náhledu DR analýzy je totiž v tabulce uvedeno Source: Downmix
To porovnání DR na CD vrstvě vs. Dolby- Atmos je děsivé.
Dodavatel mi slíbil, že novinka bude až začátkem příštího týdne, ale i tak to promne vypadá na několik bezesných nocí

Ještě jsem na Discogs našel poznámku:

BD Audio options:
- In-Side Mix: Dolby Atmos
- Bright-Side Mix and Dark-Side Mix: LPCM Stereo (24bit / 48kHz)

Mám v těch Bright, Dark and Inside trošku hockey

jirie píše: ↑09 pro 2023 21:49 Pokud si tedy pustím toho nového P. Gabriela na BD, provede se také automatický downmix na 2 Ch s tím vysokým DR?
Na tom náhledu DR analýzy je totiž v tabulce uvedeno Source: Downmix
To porovnání DR na CD vrstvě vs. Dolby- Atmos je děsivé.

Downmix se provede pokud to budeš pouštět ve stereu a ano, s vysokým DR to zůstane.
V tom náhledu DR je ten downmix uvedenej chybně, v logu je vidět, že to nebylo měřený na stereo downmixu, ale že jde o záznam naměřenýho DR 8 kanálovýho zvuku. A na Blu-ray je to v Dolby Atmos TrueHD 7.1 a tudíž to sedí s těmi 8 kanály jak je uvedeno v tom logu.
A máš pravdu ten rozdíl je děsivej.

jirie píše: ↑09 pro 2023 22:00 Ještě jsem na Discogs našel poznámku:

BD Audio options:
- In-Side Mix: Dolby Atmos
- Bright-Side Mix and Dark-Side Mix: LPCM Stereo (24bit / 48kHz)

Mám v těch Bright, Dark and Inside trošku hockey

Běžně se to nedělá, ale tohle album vydali v různých mixech, každej je zvukově trochu jinej, ale jedinej ten In-side mix v Atmosu je ten zvukově kvalitní, ty druhý dva vyšli jen ve stereu a právě jen s tím nízkým DR.

jirie píše: ↑09 pro 2023 21:49 Omlouvám se za svůj dotaz.
Ptal jsem se už jednou jinde na Koncert P.T. : Closure / Continuation.Live.Amsterdam (BD).

Pokud si tedy pustím toho nového P. Gabriela na BD, provede se také automatický downmix na 2 Ch s tím vysokým DR?
Na tom náhledu DR analýzy je totiž v tabulce uvedeno Source: Downmix
To porovnání DR na CD vrstvě vs. Dolby- Atmos je děsivé.
Dodavatel mi slíbil, že novinka bude až začátkem příštího týdne, ale i tak to promne vypadá na několik bezesných nocí

Porcupine Tree je iny pripad - tam mas vyslovene stereo stopu a 5.1PCM a Atmos, kde si mozes vybrat.
Gabriel - tam potrebujes nieco (player alebo procesor) co dokaze Atmos zbalit do stereo PCM, co by mali playery asi dokazat skoro vsetky.

Ale co je zaujimave - sem tam si pustim nejake veci v downmixe a hra to casto inac ako stereo (aj veci co nie su take prasarny ako Gabriel) - proste v tom atmos mixe su ine pomery nastrojov, pracuje sa s predpokladom, ze cast zvukov pojde z priestoru a ked sa ti posklada 16 kanalov do dvoch, tak to je dost vtipne.

To co nie je dobre vidno - Gentle Giant - Free Hand, S Wilson 5.1 mix

Ked mate moznost - ten Trevor Horn je dost zaujimavy pocin, covery nim produkovanych veci -
https://superdeluxeedition.com/news/tre ... nt-modern/

Ked bude kludnejsie aj na toho Van Morrisona sa velmi tesim

Zaujimavy clanok

https://www.nme.com/news/music/apple-mu ... io-3578345

Apple [ktore predava sluchatka za15 miliard dolarov rocne] zacina uz aj ekonomicky podporovat tvorbu obsahu na Dolby Atmos Music. Zatial je na Aplle music len komprimovany stream, ale DYnamic Range je aj pri novych nahravkach na urovni vynilov, a tak ako sme sa dostali z MP3 na HiRes tak sa zmeni aj aj DD+ na TruHD.

Zaroven sa zacinaju na trh dostavat ci uz sluchatka alebo "dolby atmos" soundbary a rovnako aj prve auta z Dolby Atmos. Zaujimava doba.