Čarování s převzorkováním signálu- OK?

Obecná diskuze o hudbě.
Odpovědět
motýl
Příspěvky: 121
Registrován: 15 dub 2017 18:03

Čarování s převzorkováním signálu- OK?

Příspěvek od motýl »

Takhle to píší o Denonu DCD 900:
Technologie převzorkování a bitové expanze "Advanced AL32 Processing Plus"
Vybaveno originální technologií reprodukce analogových křivek společnosti Denon „Advanced AL32 Processing Plus“, která také podporuje vstup automaticky generovaných zdrojů zvuku s vysokým rozlišením. Pro přehrávání CD se data 44,1 kHz / 16 bitů převzorkují na 705,6 kHz / 32 bitů a provede se zpracování bitové expanze. Původní algoritmus, který se vyvinul, odvozuje požadovaný bod z diskrétních hodnot předchozích a následujících dat a provádí ideální interpolační zpracování, které reprodukuje původní analogový průběh. Obnovením dat ztracených během digitálního záznamu s vysokou přesností je realizována reprodukce věrná původnímu zvuku, jako je jemné zobrazení bez zkreslení, přesná lokalizace zvuku a bohatý nízký rozsah.
Zní mi to strašidelně, ale dnešní vstup počítačových algoritmů do zpracování zvuku už asi nepřekvapí. Předpoklám, že ty dražší CD přehrávače si na podobné nehrají. Nebo naopak, ještě víc?
Yiakubou
Příspěvky: 109
Registrován: 12 črc 2020 22:17

Re: Čarování s převzorkováním signálu- OK?

Příspěvek od Yiakubou »

Je to uplne normalni. Vetsina dnesnich DACu / DAC cipu si interne prevzorkovava, aniz bys o tom treba vedel. Jsou i DACy, co maji Non-Oversampling (NOS) rezim, ktere s tim nic nedelaji, ale tech tolik neni a nutne to neznamena, ze to pak zni lip. Nektere DACy treba i vezmou DSD signal a interne si ho stejne prevedou do PCM a leze to pak stejnou cestou, vc. delta-sigma modulace, jine zase maji treba DSD bypass a ten DSD signal jde v podstate ze vstupu rovnou primo na vystup. Je to proste ruzne, zalezi na navrhu. Rozhodne bych za tim nehledal nejakou pocitacovou magii, protoze s timhle pristupem bys pak nemohl pouzivat vetsinu produktu na trhu.
Fidji99
Příspěvky: 858
Registrován: 24 zář 2018 08:43

Re: Čarování s převzorkováním signálu- OK?

Příspěvek od Fidji99 »

motýl píše: 07 pro 2022 09:52 Takhle to píší o Denonu DCD 900:
Technologie převzorkování a bitové expanze "Advanced AL32 Processing Plus"
Vybaveno originální technologií reprodukce analogových křivek společnosti Denon „Advanced AL32 Processing Plus“, která také podporuje vstup automaticky generovaných zdrojů zvuku s vysokým rozlišením. Pro přehrávání CD se data 44,1 kHz / 16 bitů převzorkují na 705,6 kHz / 32 bitů a provede se zpracování bitové expanze. Původní algoritmus, který se vyvinul, odvozuje požadovaný bod z diskrétních hodnot předchozích a následujících dat a provádí ideální interpolační zpracování, které reprodukuje původní analogový průběh. Obnovením dat ztracených během digitálního záznamu s vysokou přesností je realizována reprodukce věrná původnímu zvuku, jako je jemné zobrazení bez zkreslení, přesná lokalizace zvuku a bohatý nízký rozsah.
Zní mi to strašidelně, ale dnešní vstup počítačových algoritmů do zpracování zvuku už asi nepřekvapí. Předpoklám, že ty dražší CD přehrávače si na podobné nehrají. Nebo naopak, ještě víc?
Keby si to mal jednoducho zhrnut bez marketingovych zvastov: "robime to iste, co aj vsetci ostatni".
Martin Logan Renaissance 15A, Focus C18+ 13xMCH/Beckersounds subwoofers 8x18in/8*2500W/Purifi&NCore
Trinnov Altitude 32/LINN Akurate&Organik 9.8.7, Sony 4K Laser Screen 124in Panasonic UB9000
Akustika GIK Snake Oil - Isoacoustics, Mogami, Kimber.
RedBaron
Příspěvky: 269
Registrován: 10 zář 2013 14:19

Re: Čarování s převzorkováním signálu- OK?

Příspěvek od RedBaron »

Takového různého čarování bychom tu měli... Dopočítáním "mezihodnot" záznamu se k žádnému hodnotnému "mezizvuku" nedostaneme. Maximálně těch samých mezihodnot, které logicky při každém převodu z digitálu na analog naprosto přirozeně vznikají. Takových kouzel je plný internet, třeba bacha na takový "zubatý záznam" který z fleku řeší hi-res :crazy: Nebo veškeré LP ripy co běhají po netu ve formátu 32/384 nebo DSD128 pro opravdové analogové potěšení. A přitom jde jen o původní digitální 16/44 data, která výrobce média vyškrábal do kulaté vinylové placky, poslal přes půl světa a přitom ohnul, někdo si je doma seškrabal zpátky na svůj stroj s asi tak 10x horším rozlišením, odstupem šumu a ještě praskotem navíc, dalším zpětným A/D převodem to nalupal do souboru ve svém počítači a ten pak přehrává a šíří dál jako vrchol hifismu. Inu, proti gustu... aneb operace oční rohovky řitním otvorem v praxi :smile:
SPaudio D1 > P1 > A400 > JBL 250Ti Jubilee
PSC

Re: Čarování s převzorkováním signálu- OK?

Příspěvek od PSC »

Nebo veškeré LP ripy co běhají po netu ve formátu 32/384 nebo DSD128 pro opravdové analogové potěšení. A přitom jde jen o původní digitální 16/44 data, která výrobce média vyškrábal do kulaté vinylové placky, poslal přes půl světa a přitom ohnul, někdo si je doma seškrabal zpátky na svůj stroj s asi tak 10x horším rozlišením, odstupem šumu a ještě praskotem navíc, dalším zpětným A/D převodem to nalupal do souboru ve svém počítači a ten pak přehrává a šíří dál jako vrchol hifismu. Inu, proti gustu... aneb operace oční rohovky řitním otvorem v praxi
Takovejch pár větiček a takovejch bludů na jednej hromadě, to se jen tak nevidí. :clap: Kam lidi na takovýhle bludy pořád chodíte, to by mě fakt zajímalo. Ale koneckonců u takovejchhle zapřísáhlejch odpůrců vinylu, kteří přitom ale o vinylu i (re)masteringu pro vinyl ví leda tak to co jim sem tam vyplivne strejda google, to vlastně není nic překvapivýho.
Fidji99
Příspěvky: 858
Registrován: 24 zář 2018 08:43

Re: Čarování s převzorkováním signálu- OK?

Příspěvek od Fidji99 »

PSC píše: 09 pro 2022 19:07
Nebo veškeré LP ripy co běhají po netu ve formátu 32/384 nebo DSD128 pro opravdové analogové potěšení. A přitom jde jen o původní digitální 16/44 data, která výrobce média vyškrábal do kulaté vinylové placky, poslal přes půl světa a přitom ohnul, někdo si je doma seškrabal zpátky na svůj stroj s asi tak 10x horším rozlišením, odstupem šumu a ještě praskotem navíc, dalším zpětným A/D převodem to nalupal do souboru ve svém počítači a ten pak přehrává a šíří dál jako vrchol hifismu. Inu, proti gustu... aneb operace oční rohovky řitním otvorem v praxi
Takovejch pár větiček a takovejch bludů na jednej hromadě, to se jen tak nevidí. :clap: Kam lidi na takovýhle bludy pořád chodíte, to by mě fakt zajímalo. Ale koneckonců u takovejchhle zapřísáhlejch odpůrců vinylu, kteří přitom ale o vinylu i (re)masteringu pro vinyl ví leda tak to co jim sem tam vyplivne strejda google, to vlastně není nic překvapivýho.
To ze Ramones zmiesal klasicky oversampling, co je uplne standardny algorytmus [treba chapat zaklady DSP] a preto sa pouziva skoro vsade je jedna vec.

Ale to ze vinyl rip je psycho, tak to je zase tiez fakt.
Martin Logan Renaissance 15A, Focus C18+ 13xMCH/Beckersounds subwoofers 8x18in/8*2500W/Purifi&NCore
Trinnov Altitude 32/LINN Akurate&Organik 9.8.7, Sony 4K Laser Screen 124in Panasonic UB9000
Akustika GIK Snake Oil - Isoacoustics, Mogami, Kimber.
motýl
Příspěvky: 121
Registrován: 15 dub 2017 18:03

Re: Čarování s převzorkováním signálu- OK?

Příspěvek od motýl »

Abych nezakládal další vlákno a neotravoval všude: Pokouším se vyhledat si ve vážné hudbě něco pro mne zajímavého. A došlo na tu věc s dynamickým rozsahem. (mám rád hudbu, ale taky už houby slyším). Takže po vložení CD čekám, a téměř nic. Pak nastane hlasitý výbuch hudby. Není právě tato situace -konkrétně pro mne-záležitost snížení DR?
PSC

Re: Čarování s převzorkováním signálu- OK?

Příspěvek od PSC »

Ne, to teda fakt není.
Odpovědět