Ultrazvuková pračka vinylů
Ultrazvuková pračka vinylů
Ahojte. Myslíte,že táto ultrazvuková čistička v kombinácii s klasickou Pro-Ject má zmysel? Dík. https://www.cncworld.sk/ultrazvukov-ist ... gIPtvD_BwE
Accuphase P4200, Accuphase C2400 +phono karta, accuphase DP400, Legacy signature se, gygawatt PC 2 Evo, kabeláž synergistic research, neyton Hamburg LS, cardas Audio streamer Coctail Audio 45pro. Dual CS 5000
Re: ultrazvukova čistička
Áno. Ak platňu po vyčistení necháš na ProJect čističke odsať, dostaneš lepší výsledok, ako pri špeciálnych ultrazvukových čističkách, čo nemajú odsávanie.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Re: ultrazvukova čistička
Nepovedal by som, že spolu s odsaním bude lepší výsledok. Skôr to budeš mať skôr suché.Maco30 píše: ↑07 čer 2023 19:54 Ahojte. Myslíte,že táto ultrazvuková čistička v kombinácii s klasickou Pro-Ject má zmysel? Dík. https://www.cncworld.sk/ultrazvukov-ist ... gIPtvD_BwE
Ak dáš do roztoku správny pomer zmáčadla, tak všetok "bordel" z drážok zostane pri čistení vo vaničke a potom za cca. 15-20 min
platňa odkvapká do sucha.
Píšem z vlastnej skúsenosti. Používam konkrétnu ultrazvukovú čističku a mal so požičanú aj čističku s odsávaním práve na porovnanie.
Žiadny rozdiel v kvalite prehrávania nebol. Len úspora času...
Re: ultrazvukova čistička
Toto je moderná špičková ultrazvuková práčka. Pohodlná ziadna sarapata.
https://www.amazon.de/HumminGuru-Ultras ... 173&sr=8-1
https://www.amazon.de/HumminGuru-Ultras ... 173&sr=8-1
Gramo: Denon DP-80 DasPlinth, Ramena:Bokrand 12”,Denon DA-309 10”,Prenosky: AT33MonoAnni, EMT JSD6G, Phono: PJ RS + LPS (Rix), SUT: Entre ET-100 (MySonicLab), Preamp: SPX 2010, Koncak: SPX A40 (A class), Repro: STH12 , Filter: NA, Kable: Rix,NA,Viborg,YT
Re: ultrazvukova čistička
Janik Ty ju máš?
Accuphase P4200, Accuphase C2400 +phono karta, accuphase DP400, Legacy signature se, gygawatt PC 2 Evo, kabeláž synergistic research, neyton Hamburg LS, cardas Audio streamer Coctail Audio 45pro. Dual CS 5000
Re: ultrazvukova čistička
Ano, mám.
Re: ultrazvukova čistička
A spokojnosť?
Accuphase P4200, Accuphase C2400 +phono karta, accuphase DP400, Legacy signature se, gygawatt PC 2 Evo, kabeláž synergistic research, neyton Hamburg LS, cardas Audio streamer Coctail Audio 45pro. Dual CS 5000
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Jsem spokojený. Ale vše má nějaké ale. Vyčistí, velmi dobře, hluboko usazený prach v drážkách. Soudě dle znečištěné odpadní vody. I velmi slušně snižuje lupání desek. Ovšem výrazněji ušpiněné desky od prstů to nezvládne. Takové předperu na pračce typu Oki Noki. Po takto provedené očistě na obou strojích, jsou znovu dobře použitelné. Největší slabinou pračky Humminguru je sušení. I po přidání profi smáčedla a nejdelším času zůstávají na desce 2 - 3 kapky. Ale jde si poradit. Takže vzhledem k ceně, perfektnímu ovládání i provedení mohu jen doporučit. Ono i ty nejsofistikovanější pračky nezvládnou vše dokonale.
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Ďakujem za podrobné informácie, pomohli.
Accuphase P4200, Accuphase C2400 +phono karta, accuphase DP400, Legacy signature se, gygawatt PC 2 Evo, kabeláž synergistic research, neyton Hamburg LS, cardas Audio streamer Coctail Audio 45pro. Dual CS 5000
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Zkoušel jsem vícero praček ale za mě nejlepší je Audio Desk Systeme vynil cleaner. UZ pračka s odsáváním. Pravda za 66 l, ale ......
Poslouchám hudbu, která se mi líbí, mám to co mám a co jsem ochoten zaplatit.
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Audio desk ovšem odsávání nemá, pouze větráky osušující desku
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Hummimguru je o chlp lepsia
Gramo: Denon DP-80 DasPlinth, Ramena:Bokrand 12”,Denon DA-309 10”,Prenosky: AT33MonoAnni, EMT JSD6G, Phono: PJ RS + LPS (Rix), SUT: Entre ET-100 (MySonicLab), Preamp: SPX 2010, Koncak: SPX A40 (A class), Repro: STH12 , Filter: NA, Kable: Rix,NA,Viborg,YT
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Přesně tuhle kombinaci používám. Tedy ultrazvukovou pračku od cnc world a potom odsávání na Pro-Ject.Maco30 píše: ↑07 čer 2023 19:54 Ahojte. Myslíte,že táto ultrazvuková čistička v kombinácii s klasickou Pro-Ject má zmysel? Dík. https://www.cncworld.sk/ultrazvukov-ist ... gIPtvD_BwE
Naprostá spokojenost.
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
V čem to pereš…pouze voda nebo i nějaký roztok?Antony píše: ↑27 črc 2023 12:45Přesně tuhle kombinaci používám. Tedy ultrazvukovou pračku od cnc world a potom odsávání na Pro-Ject.Maco30 píše: ↑07 čer 2023 19:54 Ahojte. Myslíte,že táto ultrazvuková čistička v kombinácii s klasickou Pro-Ject má zmysel? Dík. https://www.cncworld.sk/ultrazvukov-ist ... gIPtvD_BwE
Naprostá spokojenost.
McIntosh-Sonus Faber-Pro-Ject-Oppo-Townshend
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Destilovaná voda / isopropylalkohol (kvůli odmaštění) / fotosmáčedlo (lepší odvod vody z povrchu)
Poměr těchto složek cca 10/1/pár kapek
Našel jsem různé recepty, jsou lidi, co toho isopropylu dávají daleko více, ale to je zbytečné, jenom to víc smrdí. Odmašťovací schopnost zůstane zachována i v mém poměru, vyzkoušeno. Ale pozor, rychle vyprchává, musí se jednou za čas dolévat.
Nepoužívám žádné saponáty, ani nekupuji namíchané roztoky. Tohle funguje spolehlivě.
Poměr těchto složek cca 10/1/pár kapek
Našel jsem různé recepty, jsou lidi, co toho isopropylu dávají daleko více, ale to je zbytečné, jenom to víc smrdí. Odmašťovací schopnost zůstane zachována i v mém poměru, vyzkoušeno. Ale pozor, rychle vyprchává, musí se jednou za čas dolévat.
Nepoužívám žádné saponáty, ani nekupuji namíchané roztoky. Tohle funguje spolehlivě.
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
A pár kapek smáčedla. Používám Fotonal.
Michell Gyrodec/Orbe, SME V, Lyra Delos, RCM+step up trafo MgBeran, Esoteric DV60, Lumin U2 Mini+DAC Gustard X26 Pro, Audia Flight Strumento no4 mk II+Audia Flight FLS1,Tannoy Turnberry GR+ST100, Niagara 5000+1200, hrom, hurikán, drak a pták Ohnivák.
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Dík….Kolik LP se da slušně vyprat v té jedné 6 litrové náplni … jak často měníš/doplňuješ?Antony píše: ↑30 črc 2023 19:48 Destilovaná voda / isopropylalkohol (kvůli odmaštění) / fotosmáčedlo (lepší odvod vody z povrchu)
Poměr těchto složek cca 10/1/pár kapek
Našel jsem různé recepty, jsou lidi, co toho isopropylu dávají daleko více, ale to je zbytečné, jenom to víc smrdí. Odmašťovací schopnost zůstane zachována i v mém poměru, vyzkoušeno. Ale pozor, rychle vyprchává, musí se jednou za čas dolévat.
Nepoužívám žádné saponáty, ani nekupuji namíchané roztoky. Tohle funguje spolehlivě.
McIntosh-Sonus Faber-Pro-Ject-Oppo-Townshend
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Ano, Fotonal používám taktéž.
Množství vypraných desek při pravidelné filtraci roztoku (a to je potřeba klidně po cca 20-30 LP, podle ušpinění) odhaduji na 150-200. Pak jsem náplň vyměnil kvůli stáří, byla tam rok, tak jsem chtěl mít jistotu.
Množství vypraných desek při pravidelné filtraci roztoku (a to je potřeba klidně po cca 20-30 LP, podle ušpinění) odhaduji na 150-200. Pak jsem náplň vyměnil kvůli stáří, byla tam rok, tak jsem chtěl mít jistotu.
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Takúto kombináciu používam niekoľko rokov k absolútnej spokojnosti. Po ultrazvuku s PJ roztokom 1 : 20 po odsaní, ešte prejdem mechanicky kefami na PJ s roztokom 1 : 10 a znovu odsajem. Prsknem 3x pištolkou Zerostat a šup do noveho antistatic. futrálu Nagaoka, alebo MoFi.
U starých a veľmi zanesených doskách dávam do ultrazvuku roztok Isopropylalkoholu, destilky a zmáčadla, nechám odmáčať bez ultrazvuku aj niekoľko hodín, potom ultrazvuk, odsať na PJ a následne mechanicky kefami na PJ s roztokom MoFi na staré dosky a odsať.Netvrdím, že efekt u starých dosiek je absolútny. Jedna aplikácia ultrazvuku, včetne mechanického čistenia kefami je nedostačujúca. Je potrebné procedúru opakovať niekoľko násobne. Na ihle aj tak zostáva množstvo bordelu z drážky. Opakovaním sa to postupne zlepšuje. Jedná sa o skvosty nájdené v dedovej garáži, naskladané v krabiciach bez obalov, zaprášené asi za 60 - 70 rokov.
U starých a veľmi zanesených doskách dávam do ultrazvuku roztok Isopropylalkoholu, destilky a zmáčadla, nechám odmáčať bez ultrazvuku aj niekoľko hodín, potom ultrazvuk, odsať na PJ a následne mechanicky kefami na PJ s roztokom MoFi na staré dosky a odsať.Netvrdím, že efekt u starých dosiek je absolútny. Jedna aplikácia ultrazvuku, včetne mechanického čistenia kefami je nedostačujúca. Je potrebné procedúru opakovať niekoľko násobne. Na ihle aj tak zostáva množstvo bordelu z drážky. Opakovaním sa to postupne zlepšuje. Jedná sa o skvosty nájdené v dedovej garáži, naskladané v krabiciach bez obalov, zaprášené asi za 60 - 70 rokov.
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Ano, jsou vinyly, které chtějí proces opakovat. U takových ponechávám ultrazvukovou lázeň běžet klidně i hodinu. Člověk nevěří kolik bordelu pak ve vodě plave.
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Mám domněnku zda je dlouhé čištění přínos.
Plastová směs se míchá se sazemi (bordelem), aby samotný plast nešustil.
Určitě je důležité drážky vyčistit co nejhlouběji, nikoli tak, aby se vymývala složka vymyšlená tak, aby snížila hlučnost.
Já měl jen ten "disko čistič" , s lázní a kartáčky, která je velmi účinná na hrubou špínu a pak pasivní pračku Nitty Gritty.
Co se nestačilo vymýt a vyplavit nakonec uklidil rafinovaný hrot Fritz Gyger Ortofon Rondo Bronze.
Po 2 - 3 přehrání vzrostlo množství detailů.
Teď se mi už nechce čistit, proto je můj příspěvek zbytečný.
Plastová směs se míchá se sazemi (bordelem), aby samotný plast nešustil.
Určitě je důležité drážky vyčistit co nejhlouběji, nikoli tak, aby se vymývala složka vymyšlená tak, aby snížila hlučnost.
Já měl jen ten "disko čistič" , s lázní a kartáčky, která je velmi účinná na hrubou špínu a pak pasivní pračku Nitty Gritty.
Co se nestačilo vymýt a vyplavit nakonec uklidil rafinovaný hrot Fritz Gyger Ortofon Rondo Bronze.
Po 2 - 3 přehrání vzrostlo množství detailů.
Teď se mi už nechce čistit, proto je můj příspěvek zbytečný.
Zvuk dobrý - všechno dobré
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Že by delším ultrazvukovým čištěním docházelo k degradaci materiálu? Nikde jsem na takovou hypotézu nenarazil. Ani z vlastní praxe takový jev nevysledoval. Ale zamyslet se je dobré nad vším.
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Nielen dlhším, ale aj častejším praním. Pri čistení ultrazvukom dochádza ku kavitácii, čo je deštrukčný proces. Spolu s nečistotami sa vytrhávajú mikroskopické častice z materiálu platne. Z toho vyplýva, že ultrazvuk síce dokonale vyčistí platňu od nečistôt, ale zároveň aj poškodzuje drážky. Preto je dobré túto formu čistenia použiť iba na silne znečistené platne a to na nevyhnutný čas. Pri častom čistení ultrazvukom nastane aj trvalé poškodenie drážok, tieto sa "zaoblia" a postupne sa stratí dynamika a rozlíšenie.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
"Spolu s nečistotami sa vytrhávajú mikroskopické častice z materiálu platne." ... "Pri častom čistení ultrazvukom nastane aj trvalé poškodenie drážok, tieto sa "zaoblia" a postupne sa stratí dynamika a rozlíšenie."
Jde o ověřený a doložený jev? Jsou někde dostupné zaznamenané důsledky tohoto jevu na gramodesce?
Jde o ověřený a doložený jev? Jsou někde dostupné zaznamenané důsledky tohoto jevu na gramodesce?
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Je to overený fyzikálny jav, všeobecne platný pre ošetrenie materiálov ultrazvukom. Pri všetkých materiáloch ultrazvukové vlny poškodzujú materiál, na ktorý dopadajú. Iba od tvrdosti materiálu závisí, do akej miery ho poškodia. Ak Ti to nie je jasné, skús si položiť otázku, prečo by mal ultrazvuk účinkovať iba na nečistoty? Ultrazvuk nemá vlastnú inteligenciu, aby rozlíšil, ktorý materiál má odstrániť a ktorý nemá poškodiť. To sú jednoducho fakty a Ty sa zariaď, ako uznáš za vhodné. Ja som chcel iba upozorniť aj na negatívne dôsledky takého čistenia. Nejaké ďalšie konkrétne dôkazy ohľadom čistenia LP nemienim hľadať.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Jedna věc je hypotéza, teoretická možnost, druhá věc je její ověření. Ano za určitých podmínek ke kavitaci materiálů dochází, ale na to jsem se neptal.
Jsou při ultrazvukovém čištění desek dosaženy takové fyzikální podmínky, že skutečně dochází k erozi vinylového materiálu? Byl tento jev zdokumentován?
Neptám se na domněnky, ale na skutečný stav věcí.
Jsou při ultrazvukovém čištění desek dosaženy takové fyzikální podmínky, že skutečně dochází k erozi vinylového materiálu? Byl tento jev zdokumentován?
Neptám se na domněnky, ale na skutečný stav věcí.
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Navrhuji provézt výzkum na vědeckém pracovišti kde samoplátcům vypracují na zakázku certifikovanou studii, jak dlouho a jak často LP prát.
Já to mám jen koníček. Výzkumný ústav gramofonový existoval v Československu než byl bez náhrady zrušen.
Já to mám jen koníček. Výzkumný ústav gramofonový existoval v Československu než byl bez náhrady zrušen.
Zvuk dobrý - všechno dobré
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
"Domněnky"? Ty žiješ v inom svete? Chceš vedieť skutočný stav vecí - čo keby si si ho zistil sám? Je veľmi jednoduché sa iba vypytovať a potom "odborne" všetko spochybniť. Čo keby si to Ty overil a napísal nám, čo si zistil? Prečo sám nezistíš a neinformuješ nás, či bol "tento jev zdokumentován"?Môj predchádzajúci príspevok nebol určený iba Teba, aby som naplnil Tvoje požiadavky na správnu odpoveď, ale bol určený všetkým, aby som ich upozornil na prípadné poškodenie LP. Tak ho prosím, neber osobne. Týmto pre mňa je táto téma vyčerpaná.Antony píše: ↑16 srp 2023 22:35 Jedna věc je hypotéza, teoretická možnost, druhá věc je její ověření. Ano za určitých podmínek ke kavitaci materiálů dochází, ale na to jsem se neptal.
Jsou při ultrazvukovém čištění desek dosaženy takové fyzikální podmínky, že skutečně dochází k erozi vinylového materiálu? Byl tento jev zdokumentován?
Neptám se na domněnky, ale na skutečný stav věcí.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Je velmi jednoduché hlásat nepodložené a neověřené domněnky. A rozčilovat se, když se někdo zeptá. Informaci to však ubírá na serióznosti.
To nejsou moje požadavky na správnou odpověď. To je dlouholetá a funkční vědecká metoda ověřování teorií praktickým důkazem. S žádným jsi nepřišel.
Proč bych ověřoval něco, co sis vymyslel? To je úkol autora teorie. Nesplněný úkol. A jak jsem již uvedl, moje zdroje tuto teorii nepotvrzují, ty žádné nemáš. Nic neberu osobně, naopak, veřejnost by neměla být zatěžována nepodloženými fámami.
Téma je skutečně vyčerpáno, domněnka se nepotvrdila.
To nejsou moje požadavky na správnou odpověď. To je dlouholetá a funkční vědecká metoda ověřování teorií praktickým důkazem. S žádným jsi nepřišel.
Proč bych ověřoval něco, co sis vymyslel? To je úkol autora teorie. Nesplněný úkol. A jak jsem již uvedl, moje zdroje tuto teorii nepotvrzují, ty žádné nemáš. Nic neberu osobně, naopak, veřejnost by neměla být zatěžována nepodloženými fámami.
Téma je skutečně vyčerpáno, domněnka se nepotvrdila.
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Z vlastnej skúsenosti nemám poznatok, že by bolo na vinyle niečo poškodené.
Pral som ho 5x 30 minút. Bol zamastený s nalepenými nečistotami.
Urobil som porovnávací test s ešte nepraným vinylom /totožný press/a 4 páry uší rozdiel nepočul.
Ps: definícia kavitácie /nie je tam ani zmienka o ultrazvuku/...
https://sk.wikipedia.org/wiki/Kavit%C3%A1cia
Pral som ho 5x 30 minút. Bol zamastený s nalepenými nečistotami.
Urobil som porovnávací test s ešte nepraným vinylom /totožný press/a 4 páry uší rozdiel nepočul.
Ps: definícia kavitácie /nie je tam ani zmienka o ultrazvuku/...
https://sk.wikipedia.org/wiki/Kavit%C3%A1cia
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Kavitacia je samotnym principom ultrazvukoveho cistenia. Cistenie prebieha pomocou kavitacie.YamahaMan píše: ↑17 srp 2023 08:22 Z vlastnej skúsenosti nemám poznatok, že by bolo na vinyle niečo poškodené.
Pral som ho 5x 30 minút. Bol zamastený s nalepenými nečistotami.
Urobil som porovnávací test s ešte nepraným vinylom /totožný press/a 4 páry uší rozdiel nepočul.
Ps: definícia kavitácie /nie je tam ani zmienka o ultrazvuku/...
https://sk.wikipedia.org/wiki/Kavit%C3%A1cia
Martin Logan Renaissance 15A, Focus C18+ 13xMCH/Beckersounds subwoofers 8x18in/8*2500W/Purifi&NCore
Trinnov Altitude 32/LINN Akurate&Organik 9.8.7, Sony 4K Laser Screen 124in Panasonic UB9000
Akustika GIK Snake Oil - Isoacoustics, Mogami, Kimber.
Trinnov Altitude 32/LINN Akurate&Organik 9.8.7, Sony 4K Laser Screen 124in Panasonic UB9000
Akustika GIK Snake Oil - Isoacoustics, Mogami, Kimber.
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Ano, ale kavitace pobíhá v tej kapalině do který je ta čištěná věc ponořená, ne v materiálu čištěný věci.
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Kavitace je fyzikální princip. Sama o sobě o poškozování materiálů nevypovídá. Nebylo dosud prokázáno, že by akustická kavitace používání k čištění gramodesek způsobila poškození vinylového materiálu. Teoreticky to možné je, ale v praxi nedosahují technické parametry procesu takových hodnot, aby degradace nastala. Nenašel jsem jediný doložený záznam.
Re: Ultrazvuková pračka vinylů
Máš pravdu. Preto bude najlepšie, ak sa zariadiš po svojom. Rob to, o čom si presvedčený sám.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.