B&W 802 D2

Diskuze o reprosoustavách.
aretax
Příspěvky: 3214
Registrován: 01 led 2012 18:34

Re: B&W 802 D2

Příspěvek od aretax »

Kdežto u pneumatik je přirozeně z cenových důvodů výchozím materiálem syntetický kaučuk.Nebo se mýlím?

Nie celkom. Napr. pneumatiky Michelin majú výrazný podiel prírodného kaučuku. Ale to je jedno. Životnosť gumy, či je syntetická, alebo nie, neovplvňuje iba tento faktor, ale aj podmienky, kde je prevádzkovaná. Nebavíme sa tu o tom, za ako dlho guma zostarne, ale o tom, že aj guma zostarne. Ako píše Jano Hifista, časom stvrdne a popraská. V bytoch je pomerne suché prostredie, o to náchylnejšia je guma na starnutie. Preto je dobré občas ju ošetriť glycerínom, aby sa zabránilo jej vysúšaniu.
P.S. Pokiaľ je mi známe, závesy za robia aj z papiera (nebudem rozoberať jeho prípadnú úpravu) a taktiež vydržia pomerne dlho.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Uživatelský avatar
Dieter Burmester
Příspěvky: 3327
Registrován: 16 říj 2012 13:19

Re: B&W 802 D2

Příspěvek od Dieter Burmester »

OT: Jedna známá koupila starý Peugeot 206 na zimních gumách a strašně se divila, že auto jezdí jako na letních. Ačkoliv byl dezén ještě v pořádku, pohledem na bok pneumatiky jsem zjistil, že jsou všechny čtyři 19 (!) let staré :lol: To jen tak ke stárnutí gumy :smile:
Dieter Burmester
Uživatelský avatar
YamahaMan
Příspěvky: 1094
Registrován: 22 říj 2017 20:49

Re: B&W 802 D2

Příspěvek od YamahaMan »

Dieter Burmester píše: 18 črc 2024 14:17 OT: Jedna známá koupila starý Peugeot 206 na zimních gumách a strašně se divila, že auto jezdí jako na letních. Ačkoliv byl dezén ještě v pořádku, pohledem na bok pneumatiky jsem zjistil, že jsou všechny čtyři 19 (!) let staré :lol: To jen tak ke stárnutí gumy :smile:
JJ, kolegovi sa 17 ročné, letné na ceste rozsypali na prach. Našťastie v meste....
Agilent
Příspěvky: 76
Registrován: 12 črc 2023 08:10

Re: B&W 802 D2

Příspěvek od Agilent »

Dieter Burmester píše: 18 črc 2024 14:17 OT: Jedna známá koupila starý Peugeot 206 na zimních gumách a strašně se divila, že auto jezdí jako na letních. Ačkoliv byl dezén ještě v pořádku, pohledem na bok pneumatiky jsem zjistil, že jsou všechny čtyři 19 (!) let staré :lol: :smile:
Že třeba na pohled vypadá guma v pořádku ještě neznamená, že nestárne. A zejména u pneumatik na auto jde sakra o bezpečnost. Nechávat pneu na autě 19 let je vysloveně o hubu. To jen tak ke stárnutí gumy.
manev
Příspěvky: 56
Registrován: 24 lis 2021 11:52

Re: B&W 802 D2

Příspěvek od manev »

Když se vrátím k tématu těch repráků,tak soudím,že Dieter svou zábavnou historkou jen potvrdil,že nejen životnost,ale především stálost parametrů je u závěsů kvalitně vyrobených měničů úplně někde jinde,než např.u zmíněných pneumatik.
blesk666
Příspěvky: 1400
Registrován: 24 bře 2013 22:26

Re: B&W 802 D2

Příspěvek od blesk666 »

manev: ano mal by to byt jeden z dovodov.
Jano hifista: pbeumatiky auta su vystavene dost zasadne horsim podmienkam (velke zmeny teploty, sol na cestach (zimne) a priame UV ziarenie). Ak by si ich mal v byte ako repro, tak budu v dobrom stave rovnako desiatky rokov (veterany napr mavaju dobove pneumatiky stare desiatky rokov)
Audio PC+Daphile+DRC/Lindemann CD1SE/Chord Dave+Choral stand>Denafrips Athena>PMA PA4-Big Brother>Marten Django XL
230V:VDH,Furutech,NA,Viborg, prepoje:Crystal Cable,Audioquest
DSOTM
Příspěvky: 150
Registrován: 26 dub 2024 08:59

Re: B&W 802 D2

Příspěvek od DSOTM »

Tak kromě podmínek, kterým jsou pneumatiky na rozdíl od závěsů repro vystaveny (viz. příspěvky výše), se pneu zásadně liší ve složení směsí.
U pneu je důležitý poměr přírodního a umělého kaučuku (což dohromady bývá jen okolo 40%), dalších cca. 30% tvoří různá plniva (saze, ...).
Cílem je co nejlepší kombinace požadovaných vlastností jako je přilnavost (při různých teplotách - letní a zimní směs se liší), odolnost proti oděru, hlučnost,... ne primárně dvouhověkost.
jkb4
Příspěvky: 19
Registrován: 03 úno 2024 19:57

Re: B&W 802 D2

Příspěvek od jkb4 »

U závěsů repro taky není na prvním místě dlouhověkost.
Agilent
Příspěvky: 76
Registrován: 12 črc 2023 08:10

Re: B&W 802 D2

Příspěvek od Agilent »

Závěsy repro jsou zatěžovaný mnohonásobně míň než pneumatiky auta a když praskne závěs repro děje se kulový, vůbec o nic nejde, tak prostě časem popraskal, a co jako? Když praskne pneumatika u auta, tak kvůli tomu snadno můžou umírat lidi. Nechápu proč tady pořád tohle řešíte, jsou to dvě diametrálně odlišný věci, který nemají jedna s druhou společnýho v podstatě vůbec nic.
DSOTM
Příspěvky: 150
Registrován: 26 dub 2024 08:59

Re: B&W 802 D2

Příspěvek od DSOTM »

jkb4 píše: 20 črc 2024 18:28 U závěsů repro taky není na prvním místě dlouhověkost.
To sice není, ale je to jeden z důležitých parametrů.
Na rozdíl od pneu, kde je nutno řešit soubor často protichůdných požadavků na jejich chování v různých podmínkách a zatěžovacích stavech, což se řeší různými přísadami, které ale na druhou stranu mají vliv na životnost (degradaci) pneu. Plus samozřejmě ty provozní podmínky - teplota, UV záření.
Čili srovnávat životnost pneu a závěsů repro nemá žádnou cenu.
aretax
Příspěvky: 3214
Registrován: 01 led 2012 18:34

Re: B&W 802 D2

Příspěvek od aretax »

aretax píše: 18 črc 2024 06:47 Kdežto u pneumatik je přirozeně z cenových důvodů výchozím materiálem syntetický kaučuk.Nebo se mýlím?

Nie celkom. Napr. pneumatiky Michelin majú výrazný podiel prírodného kaučuku. Ale to je jedno. Životnosť gumy, či je syntetická, alebo nie, neovplvňuje iba tento faktor, ale aj podmienky, kde je prevádzkovaná. Nebavíme sa tu o tom, za ako dlho guma zostarne, ale o tom, že aj guma zostarne. Ako píše Jano Hifista, časom stvrdne a popraská. V bytoch je pomerne suché prostredie, o to náchylnejšia je guma na starnutie. Preto je dobré občas ju ošetriť glycerínom, aby sa zabránilo jej vysúšaniu.
P.S. Pokiaľ je mi známe, závesy za robia aj z papiera (nebudem rozoberať jeho prípadnú úpravu) a taktiež vydržia pomerne dlho.
Tuším bol tento príspevok zle pochopený. Ja som iba poznamenal, že aj guma starne (nespomínal som, za ako dlho) a že časom popraská. V žiadnom prípade som neporovnával gumu na reproduktoroch s gumou na pneumatiky. Ale keď ste sa už toho "chytili", je pravda, že pneumatiky "pracujú" v náročnejších podmienkach, ale ani suché prostredie v bytoch gume na životnosti nepridá. Preto som doporučil natrieť závesy občas glycerínom. To bolo všetko, čo som mal namysli.
Závěsy repro jsou zatěžovaný mnohonásobně míň než pneumatiky auta
Ani by som nepovedal. Koľko kmitov vykonajú pneumatiky a koľko závesy na reproduktoroch? Závesy sú namáhané iným spôsobom, ako pneumatiky, sú veľmi tenké ale rozhodne by som netvrdil, že sú menej namáhané, ako pneumatiky.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
DSOTM
Příspěvky: 150
Registrován: 26 dub 2024 08:59

Re: B&W 802 D2

Příspěvek od DSOTM »

Jasně, rozumím.
Z osobní zkušenosti - 10 leté pneu nepoužitelné, ztvrdlé, bez pružnosti.
20 leté závěsy repro (konkrétně např. Epos, Mission, Tannoy) - bez viditelné degradace, pružné. Samozřejmě těžko říct o kolik se jejich vlastnosti liší oproti novým.
Glycerín O.K.
Agilent
Příspěvky: 76
Registrován: 12 črc 2023 08:10

Re: B&W 802 D2

Příspěvek od Agilent »

aretax píše: 21 črc 2024 06:29
Závěsy repro jsou zatěžovaný mnohonásobně míň než pneumatiky auta
Ani by som nepovedal. Koľko kmitov vykonajú pneumatiky a koľko závesy na reproduktoroch? Závesy sú namáhané iným spôsobom, ako pneumatiky, sú veľmi tenké ale rozhodne by som netvrdil, že sú menej namáhané, ako pneumatiky.
:shock: =)) Teoretik opět v akci. Takže na pneumatiky auta nejsou vyvíjený mnohonásobně větší síly než na závěsy reproduktorů. Aha, tak to pak jo, no.
Vienna
Příspěvky: 330
Registrován: 04 led 2020 12:51

Re: B&W 802 D2

Příspěvek od Vienna »

Tohle je hrozne poucne vlakno o B&W 802 D2. Prezouvate zavesy reproduktoru i letni na zimni a naopak?
T.Hresil
Příspěvky: 45
Registrován: 30 črc 2011 20:02

Re: B&W 802 D2

Příspěvek od T.Hresil »

Je fakt, že by se hodilo promazání... :-t
PGH
Příspěvky: 3400
Registrován: 27 led 2011 19:03
Bydliště: Olomouc

Re: B&W 802 D2

Příspěvek od PGH »

DSOTM píše: 21 črc 2024 11:02 Jasně, rozumím.
Z osobní zkušenosti - 10 leté pneu nepoužitelné, ztvrdlé, bez pružnosti.
20 leté závěsy repro (konkrétně např. Epos, Mission, Tannoy) - bez viditelné degradace, pružné. Samozřejmě těžko říct o kolik se jejich vlastnosti liší oproti novým.
Glycerín O.K.
Ja jsem mel repro Mission 774 a po 5 letech popraskali všechny zavěsy basových repro během jednoho roku a pak jsem měl dynaudio asi 15 let a ty jsou v pořadku ještě ted u známého co jsem mu je pred 3 lety prodal takže dohomady 18 roku a jsou pořád jak nové.
aretax
Příspěvky: 3214
Registrován: 01 led 2012 18:34

Re: B&W 802 D2

Příspěvek od aretax »

Teoretik opět v akci. Takže na pneumatiky auta nejsou vyvíjený mnohonásobně větší síly než na závěsy reproduktorů. Aha, tak to pak jo, no.
Ja a teoretik? =)) =)) =))
Porovnavaš hov.no s Pitralonom. To by si musel aj rozmýšľať, aká je hmotnosť a konštrukcia pneumatiky a aká závesov. Navyše neviem o tom, že by pneumatiky kmitali.
Všeto čo píšem, je iba môj subjektívny názor.
Odpovědět